Punk Portál >> Fórum >> Politika >> Aktuálpolitika
Bejelentkezés - Regisztráció - Elfelejtett jelszó - Segítség
Aktuálpolitika

Elejére << Előző < ... 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 > Következő >> Végére

© Gandalfválasz erre | adatok | e-mail - 2004-02-19 03:12:10 (133)
a punkportálos az Marcell, nem Marci... Hogy van-e taraja azt nem tudom
[előzmény (128)]

© gi_joeválasz erre | adatok | e-mail - 2004-02-18 16:25:55 (132)
"Azonban a hatvanas évek elején az ávós nyomás tizedére, századára csökkent."

emlitettem volt hogy 63ig tartott a leszamolas, ez fentieket mondjuk ugy modositja hogy a 60as evek kozepetol csokkent az avos elnyomas. szazalekokkal sajnos en nem szolgalhatok.

"A közbisztonság a legmagasabb volt messze az előző században."

az elozo szadban ha jol dereng megtortent meg az on altal is katasztrofalisnak nevezett rakosi korszak, sot emlietm hogy a nyilas es naci diktaturak, ket vilaghaboru egy hideghaboru ket atombomba es meg sorolhatnam. ezek valoban alatamasztjak hogy a biztonsag a legnagyobb volt.

"Természetesen az emberk (és gondolok itt az idegenekre) egymástól való félelmük miatt nem bíztak senkiben és semmiben. "

ezek a pozitivumok, akkor most kerem elemezni a negativumokat is.

"kik is voltak ezek az emberek?"

ismeri on faludy gyorgy koltot? on szerint egy igazi gazemberrol nepnyuzorol van szo igaz? a csak nagyon kevesen osszetetel sajnos nem igaz, meg garas dezso is majdnem oda kerult mert azt mondta a szinpadon hogy ez a rendszer kerem ugy ahogy van szar. aztan csak a metrot kellett epitenie. felhivnam tisztelt vitapartnerem figyelmet arra hogy recsk emlitese azert helytelen a diktatura javara mert annak letezes onmagaban az embertelen jelzo egy rendszeren, es nem pedig recsket lehet minositeni. tovabba emlitem hogy az iagazn gazdagok a svajci nagykovetseg segitsegevel addigra reg elhuztak a csikot.

"Zsidózás az utcán, cigányverés a közben... Nos ök biztosan kapnának gondolkozási lehetőséget Recsken kicsit töprengeni. "

nos ok sajnos pont nem. egyik szelsoseg ellen kijatszani a masikat ez nem jo erv. ugyanis normalis eletunk folyaman (remelhetoleg) nem a naci es a kommunista diktatura kozott kell valasztanunk. ellenkezo esetben ont eppen most vegeznek ki (hisz kommunizmus ugye nincs...)

kerdesre valaszolva jelzem hogy nekem egyik szelsoseges helyzet sem hianyzik, nekem egy olyan rendszer hianyzik ahol az allam nem csak deklaralja hogy nepakarati elven mukodik, hanem valoban ugy is mukodik. ezt demokracianak (szo szerinti forditasban demosz nep, autokracia uralom) hivjuk, es egy olyan allapotot feltetelez aminek az alapjai sajnos hazankban egyelore nincsenek meg. nincsenek meg, mert sajnos meg egyesek meg mindig ugy mutatjak be az eletet mint ha ket valasztasom lenne: nacizmus vagy kommunizmus. nos jelzem harmadik ut is letezik. ezzel azt kivantam kifejezni, hogy en demokrata vagyok es egyarant elitelem a zsidozokat es a zsidozokat felekasztani koveteloket is.
[előzmény (130)]

© Jurij A. Gagarinválasz erre | adatok | e-mail - 2004-02-18 16:00:03 (131)
Had javítsam ki magamat, Így helyes kérem:
"Én nem állítom azt hogy NEM a rákosi korszak volt a legrosszabb időszak messzemenően az elmúlt sok-sok évtizede.

© Jurij A. Gagarinválasz erre | adatok | e-mail - 2004-02-18 15:57:18 (130)
Kérem! Én nem állízto m azt hogy a rákosi korszak volt a legrosszabb időszak messzemenően az elmúlt sok-sok évtizede.
Azonban a hatvanas évek elején az ávós nyomás tizedére, századára csökkent.
Az "ávó" korszak rettegése teljesen borzasztó volt - ez TÉNY.
ellenben nem beszélnek szinte soha aqarról hogy ez a népet összekovácsolta. A barátok megbíztak jobban egymásban. Minden szerveződött. Mindenki kedvesebb lett az emberekke. A közbisztonság a legmagasabb volt messze az előző században. Természetesen az emberk (és gondolok itt az idegenekre) egymástól való félelmük miatt nem bíztak senkiben és semmiben. Ezért a felszínen mindenki kedves barátságos volt. Nehogy valaki megtudja hogy disznóságot művel és feljelentse egy "névtelen telefonnal".

Eközben természetesen emberek sokasága bányászta a rezet Recsken illetve halt meg szibériában. De kik is voltak ezek az emberek? Közemberek? nem csak nagyon kevesen. Rossz, elnyomó gazdag, emberek akik rossz munkájukkal a szocialista rendszer és a nép ellen cselekedtek? IGEN!
Nem mondom azt hogy nem kár értük. Igenis kár minden embertársunkért de nézzünk kicsit körül. Ma mi van!? Zsidózás az utcán, cigányverés a közben... Nos ök biztosan kapnának gondolkozási lehetőséget Recsken kicsit töprengeni.

Hiánzik ma ez? TE döntsd el gi_joe!
[előzmény (129)]

© gi_joeválasz erre | adatok | e-mail - 2004-02-18 15:36:01 (129)
khm szeretnem a tisztelt vitapartner urat a tortenelem konyv tartalmara emlekeztetni miszerint kadar janos hivta be a szovjet tankokat az orszagba, az o vezetesevel tortent meg az a leszamolas sorozat amiben horn ur mint avos vett reszt es ami 1963ig tartott es ketszazezer ember kimenekuleset vonta maga utan. ez mint a szep idoszak fogalom egy pillere az on erveleseben szamomra onellentmondasnak tunik. ebbol arra vagyok kenytelen kovetkeztetni hogy on nem olvasta a tortenelem konyvet ami viszont azt jelenti hogy on ismeretek nelkul magyaraz nekunk. erre azt szoktak mondani hogy fegyver nelkul haboruba ne indulj. nos kedves vitapartner ur, kerem fent emlitett konyv attanulmanyozasa utan korunkbe visszacsoppenni sziveskedjek es megszerzett targyi tudasa alapjan hibait korrigalni illetve az esetleges erintetteket megkovetni sziveskedjek.
elore is koszonom

gi_joe
[előzmény (123)]

© Oguzválasz erre | adatok | e-mail - 2004-02-03 22:28:00 (128)
Ez a "Tarajos" Marci? - bocsánat a kérdésért, vagy a punkpurtálos?

© Jurij A. Gagarinválasz erre | adatok | e-mail - 2004-02-02 17:02:42 (127)
Márton vitéz maga hogy áll a kérdéshez?

© Marciválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 22:46:59 (126)
Micsoda?!? :)
[előzmény (124)]

© Jurij A. Gagarinválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 12:32:42 (125)
Most távoznom kell remélem lesz még alkalmunk vitázni!
Érdekes sezméket képviseltek. :)

© Jurij A. Gagarinválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 12:21:23 (124)
És a másik hogy volt "népszuverenitás" Természetesen a maga deformált diktatúrikus alakjában. De arra épitkeztünk.
Most mi van? Tőkeszuverenitás...
Szerintem ez így önmagában is nevetsées!
Naneee!

© Jurij A. Gagarinválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 12:20:03 (123)
Térjünk észhez!
Az előző rendszert nem lehet egyyként kezelni! Ketté kell választani mint Kádár-korszak s mint Rákosi-korszak.
Rákosi korszaka tényleg véres volt a friss diktatúrát megalapozandó. Valóban sok volt az ÁVÓ-s "elszállítás". De ennek meg lett az eredménye. Forradalom tört ki.

Majd jött a Kádár-korszak. A legenyhébb volt a Kárár-korszak messze a szovjet "megszállás" alatt. Kárás Jani olyan demokratikus volt mint előtte senki. Magyarország volt a szovjet blokk barakja. Ezért rengeteg beleszólás, rengeteg demokratikus lépés volt a Janinak.

© Gabika XXválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 12:10:19 (122)
Ez aztán az aktuálpolitika :)) Mi volt 40 évvel ezelőtt :))

© Szaffiválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 12:08:04 (121)
"A nép beleszólt! "

kezdjük ott, hogy szavazni sem szavazhatott másra, mit a mszmp-re
[előzmény (115)]

© Gabika XXválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 12:05:15 (120)
Az biztos hogy volt, sőt.. De kevesebb számban, mint most. Mondjuk ez attól függ, melyik rendszerről beszélünk.
[előzmény (119)]

© MrHydeválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 12:01:55 (119)
Már hogy ne lett volna? Annyi a különbség, hogy nem volt RTL-Klub és TV2 így csak a szépet és jót hallhattad.
[előzmény (117)]

© MrHydeválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 12:00:31 (118)
Ne ne már? Ki mert bepofázni még ha ugy is kezdte, hogy elnézést? Megvoltak a fizetett elégedetlenkedők akiket a politikusok mindíg "ésszerű" érvekkel jobb belátásmódra kényszerítettek. A többiek meg elégedettek voltak ezek hallatán. Színjáték volt, mindenki tudta...
[előzmény (115)]

© Gabika XXválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 12:00:17 (117)
Ne csapd be magad. A kommunizmusban nem volt annyi éhező mint most, de milyen áron? "A diktatúrát fennt kellet tartani. Nyilván ez életeket követelt." És szerinted ez jó? A családodban nem követelte senki életét a te "elviselhető diktatúrád." A népírtás csodálatos, igaz?
[előzmény (114)]

© MrHydeválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 11:54:52 (116)
Hogy Rákosi menynire csak az irányelveket követett azt mi sem bizonyítja jobban, hogy még Moszkva sem engedte vissza mert annyira barbárnak tartották...

A finomításra nagyon is szükség volt mert 56 után Kádár mindennap attól félt, hogy mikor akasztja fel a nép...
[előzmény (114)]

© Jurij A. Gagarinválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 11:53:10 (115)
Csak ha a rendszert szapultad.
Voltak olyan fórumok ahol te egyszrű polgár is vitatkozhattál politikusokkal. Persze itt nem lehetett nagyon támadni a rendszert mert mindíg állt az ajtóban egy-két ÁVÓ-s de akkor is! A nép beleszólt! Ma meg mi van!
Senki sem törődik a munkanélküliekkel. Se azzal hogy mások kik elnyomásával lttek újgazdagok?!!

© Jurij A. Gagarinválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 11:50:32 (114)
A diktatúrát fennt kellet tartani. Nyilván ez életeket követelt.
A német nevűeket először csak finoman késztették a magyarosításra.
A Moszkvai politikusok pedig csupán irányelveket adtak. Nem ők kormányoztak.
Ez olyan mintha a moszkvai fjesek azt mondják hogy Észak felé menj, és rákosi beállíthatja az irányt 360 +- 179 fokban. Az itteni vezetés finomította, idealizálta a szovjet irányelveket.

© Gabika XXválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 11:49:40 (113)
Meghallgattak? Ha panaszkodtál takón lőttek. Ez ám a humánus.
[előzmény (111)]

© MrHydeválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 11:48:28 (112)
Szép álomban ringatóztál és ha olyat láttál akkor elfordítottad a fejed? Mondhatom szép...
[előzmény (111)]

© Jurij A. Gagarinválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 11:46:32 (111)
Mégis arra lyukadok ki, hogy akkor több volt a nép érdek mint a politikusok magánérdeke.

Ma mi van?
Oda megyek Horváth Csabi polgármesterúrhoz. Bejelentke valamit. Pl. nyilvános kukát szeretnék az utcámba. Meg se hallgat. Semmi.
Régen legalább meghalgattak. Meghalgattak, mérlegeltek, döntöttek. Döntöttek: vagy igen vagy nem. Mindegy. A Lényeg hogy legalább volt eljárás.

© Gabika XXválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 11:43:39 (110)
Annak idején a német nevű embereket csak származásuk miatt deportálták Szibériába. Így ment a megtorlás a nácik miatt. Sokan szenvedtek a szovjet "felszabadítástól". Abba gondolj bele, hogyha nem ültek volna a nyakunkba a ruszkik, akkor egységesen fejlődött volna Magyarország. Népérdek? Amit a fejesek Moszkvában mondtak, azt a vezetők egyből megtették. Hány honfitársukat végesztették ki a Rákosiék, Kádárék Sztálin és Brezsnyev parancsára? Ha megkérdeznéd az öregeket akiket félhülyére vert az ÁVH, akkor lehet hogy megdöbbenél azon a "csodálatos népérdekű rendszeren"
[előzmény (105)]

© MrHydeválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 11:32:42 (109)
Inkább kérdezd meg a nagy "öregeket", hogy kihez lehetett fordulni akkor és azokból kihez lehet ma is. Ne a politikusok ajkain csüngj hanem az előbb említettek véleményét szívleld inkább meg.
[előzmény (105)]

© Gabika XXválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 11:32:41 (108)
Például ő. Meg a többi. Hiába zengenek ódákat a Kádár-rendszerről, ott is legalább annyi hiba volt, mint most.

© Jurij A. Gagarinválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 11:30:57 (107)
pl. Rákosi?

© Gabika XXválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 11:29:32 (106)
szerintem anno se volt szemelőtt a népérdek. Ott nem az volt a lényeg, hogy kié legyen a hatalom, hanem hogy az adott illető hatalmon maradjon. Erőszakkal, megfélemlítéssel stb stb.
[előzmény (105)]

© Jurij A. Gagarinválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 11:27:13 (105)
Népközpontú rendszer volt a maga természetes diktatúrikus hibájival.
Ez így van. De még mindíg, mindíg sokkal többet tettek a népért. Voltak akiket érdekelt az egyszerű emberek véleménye. Ma meg semmi. Mi történik a parlamentben? Vezetnek egy olyan hajót aminek nem is látják hogy mi van a fedélzetén! A kormány balra az ellenzék jobbra markolja a kormányt. Eredmény nekimehetünk akár egy sziklának is. Mindenki csak magának akarja a kormánykereket. Nincsenek itt népérdekek.

© Szaffiválasz erre | adatok | e-mail - 2004-01-31 11:14:13 (104)
"A vezetők mind azt akarták, hogy az embereknek a népnek legyen jobb. "

ezt komolyan gondolod?



Elejére << Előző < ... 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 > Következő >> Végére