Punk Portál >> Fórum >> Politika >> Anarchizmus
Bejelentkezés - Regisztráció - Elfelejtett jelszó - Segítség
Vita az anarchizmusról

Elejére << Előző < ... 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 > Következő >> Végére

© válasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 21:28:22 (181)
mert?
[előzmény (180)]

© csabeekaválasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 21:25:48 (180)
Leninfiú most megint félre fog beszélni van egy olyan sanda gyanúm.

© válasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 21:22:43 (179)
"és hova lesz az egyén szabadsága, ha azt sem mondhatja meg, hogy mennyit akar fogyasztani?"

itt nem volt arról szó hogy nem mondhatja meg, egyszerűen a termelés a fogyasztáshoz igazodik ez törvényszerűség lenne-s erről nyugodtan vitázhatunk de EZT, és azonban ennek ellenkezőjét még nem bizonyította senki. Szóval innentől ez meddő vita lenn.
Tehát te is állíthatod hogy ez nem így van de én is nyugodt szívvel mondhatom hogy én hiszek ebben a "törvényszerűségben".

© bigblackválasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 21:15:34 (178)
És hogy termel a gyár pont annyit, amennyi szükséges és ki mondja meg, hogy mennit termeljen?........ és hova lesz az egyén szabadsága, ha azt sem mondhatja meg, hogy mennyit akar fogyasztani?

© válasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 21:15:16 (177)
egy nincs olyan hogy "a megengedettnél több" mert annyit szül amennyit akar vagy amennyit a kedve tartja és persze amennyit aztán méltósággal fel is tud nevelni(bár ha megszűnik a mai monogám családmodell és felváltja a közösségi család akkor ez sem lehet gond)

tehát szerintem az igényekhez igazodik automatikusan maga a termelékenység is---> egy apa v. egy anya ha tudja hogy otthon egy-két csemete várja akkor teljesen más ösztökéli mintha csak egyedül vagy a párjával él.
[előzmény (176)]

© Madafakaválasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 20:57:37 (176)
ahhoz,hogy az igények állandóak legyenek, vagy legalábbis hogy kontrollálni lehessen a születést is szabályozni kell. mit csinálsz ha egy nő a megengedettnél több gyermeknek ad életet?
[előzmény (175)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 20:43:19 (175)
mert megszűnik a "jó" és a "rossz" termelés fogalma, a gyár csak annyit termel amennyi szükséges és így nem lesz pazarlás és túltermelés sem,
mondom a gyár csak a meglévő igényekre/szükségekre termelne és egy petákkal nem többet-különben próbálj meg egy kicsit elszakadni legalább gondolatban a meglévő korlátoktól/polgári vagy ahogyan ti nevezitek "reális" gondolkodástól

© válasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 19:52:12 (174)
azért mert ahogyan bebizonyosodott a "fejlődés"-vagyis ahogyan ma megvalósul csak elidegeníti az embereket egymástól/munkától
[előzmény (172)]

© Madafakaválasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 19:49:01 (173)
van egy gyár. kiemelnek belőle pár embert és ők lesznek a vezetői pusztán erkölcsi alapon. ha a gyár nem termel megfelelően őket basszák le miatta még ha nem is az ő hibájuk. míg ha jól termel a gyár nem kapnak semmit. minek akarna bárki is vezető lenni ha csak a lebaszás réme lebeg fölötte?

© Madafakaválasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 19:39:30 (172)
egyébként meg nem értem mi tetszik neked annyira az ősközösségi állapotban. miért vagy ellene annyira a fejlődésnek.
[előzmény (169)]

© Madafakaválasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 19:24:11 (171)
gazdasági elnyomás/blokád. egy kibaszott diktatúrát akarsz létrehozni és te akarsz lenni a iktátor. mert ki ne találjuk már, hogy a diktátorokat is választják. hehe. az olyan barmok miatt vagyok az aki, és az ilyen emberek bizonyítják hogy szükség van hadseregre.
[előzmény (169)]

© Madafakaválasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 19:21:26 (170)
szerinted hogy a faszba gazdagodott meg aki meggazdagodott te barom. örömmel foglak szarrá lőni majd tárcsere.
[előzmény (168)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 19:14:23 (169)
igen és ezt most mire mondtad
[előzmény (166)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 19:12:29 (168)
Ha kicsit is körbe néznél a világban de elég kishazánkban is akkor látnád az emberek egyre inkább elfordulnak a politikától(persze ez alapjában véve nekünk nem jó) és saját ügyes-bajos dolgaikkal foglalkoznak-persze a rendszer is felülről ezt súlykolja (pl:fogyasztás,munkába járás stb.) és ezek az emberek már most többségben vannak azokkal ellentétben akik elégedettek e szennyel. Nekünk pedig csak annyi a dolgunk hogy felébresszük bennük öntudatukat és hogy elhitessük velük hogy ne érjék be az általatok emlegetett "emberi jogokkal" mellyel ma csak kitörölhetik hanem
"az egyenlő jogok minden jóhoz és élvezethez, amit ez a világ nyújthat, minden hatalom elpusztítása, minden erkölcsi korlát tagadása."-a cél ez.
És resszkessetek ti is, főleg a katona Madafaka akit majd talán saját feldühödött népe ellen fognak kivezényelni-aki persze majd mint jó állam"polgár" közéjük is fog lőni. de majd kapni fog a képébe ő is egy Molotov-koktélt.
[előzmény (162)]

© Madafakaválasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 19:04:16 (167)
vannak kérdések amikre nem tud vagy nem akar válaszolni.
[előzmény (165)]

© Madafakaválasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 19:03:36 (166)
már ne is haragudj de te akarod korlátozni a termelést és nem én.
[előzmény (164)]

© csabeekaválasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 19:02:34 (165)
Válaszolnál Leninfiú?

© válasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 19:00:37 (164)
Az a baj csabeeka-val és Madafakával is, hogy ők különbséget tesznek "erőszak" és "erőszak" között mire gondolok---> a gazdasági elnyomás/blokád éppolyan erőszak ill. szabadságkorlátozás, mint amit mi alkalmaznánk fizikai erőszak címszó alatt. (pl:munkatábor)

Különben nem vicc de egy munkatáborban is lehet olyan körülményeket teremteni ami még kifizetődőbbé teszi a munkájukat.
És majd később megpróbálom elmagyarázni e 2 okostojásnak hogy miért is van különbség a felszabadított munka és a munkatáborban végzett munka között különben röviden annyi hogy ez utóbbi éppolyan lenne mint a mai bérért/profitot termelő, végzett munka. Igy ők is végre saját bőrükön éreznék milyen az, amikor nem a haszont élvezik hanem azt termelik.

© Madafakaválasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 18:56:32 (163)
én tisztában vagyok vele. kérdés, hogy te tudod-e.
[előzmény (159)]

© csabeekaválasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 18:53:13 (162)
Most egy igazán egyszerü kérdést szeretnék feltenni!

És mivan, ha a többség úgy dönt hogy nem kér belőled, sem az anarchiádból vagy szocializmusodból?

© válasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 18:49:14 (161)
"Ki kell épitened egy félkatonai szervet amivael a forr. után fenntarthatod a rendet jó sok ideig mert mire az infra struktúrát ujáépited addig szerintem 50-60 évnek el kell telnie és közben ott van az hogy épits ki egy igazságos világrendet. "

Látod éppen ezért nem mondom magam kizárólag anarchistának mert ezt a klasszikus anarchisták tagadják, míg Marx-nál vagy akár Leninnél is megjelenik a "proletár diktatúra" fogalma mint átmeneti rend mely a forradalomból átvezet a szocializmusba(vagy mindegy hogy nevezzük)
Igen, tehát szerintem a félkatonai helyett jobb beszélni igenis diktatúráról az eddig a világtörténelemben folyton-folyvást kizsákmányolt/elnyomott/elbutítani kívánt kisemmizettek diktatúrájáról a gazdagok felett.
[előzmény (152)]

© csabeekaválasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 18:47:39 (160)
Akkor segíts Punkológusnak csúnyán benézni a kozmetikus ablakán!
[előzmény (158)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 18:41:20 (159)
te vagy katona erőltesd meg a fantáziádat.
[előzmény (156)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 18:40:09 (158)
Na végre egy ember, aki nem szkeptikusan szól hozzá a témához-azt hittem már hogy végig egyedül leszek.

[előzmény (152)]

© csabeekaválasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 16:11:47 (157)
Najó, én a legutóbb elhangzott Punkológus és Leninfiú hozzászólásokhoz nem kivánok kommentárt füzni, mivel Leninfiú maga sem tudja hogy mit akar, akkor én minek magyarázzak feleslegesen?

© Madafakaválasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 15:41:22 (156)
félkatonai szerv.. egyre jobb.. hát ez aztán a minden bizonnyal a legjobb út a teljes szabadsághoz. mi az, hogy félkatonai?
[előzmény (152)]

© Madafakaválasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 15:39:34 (155)
mit kínálsz ehelyett?
[előzmény (147)]

© Madafakaválasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 15:38:33 (154)
ezt egész egyszerűen azért érzed így, mert én szartam.

számodra mi a pozitív kritika?

mivel telnek a napjaid mikor nem a fórumra irogatsz és nem a kibaszott forradalmad szervezésén fáradozol?
[előzmény (145)]

© Madafakaválasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 15:36:39 (153)
ha olyan jól tudná a tőkés réteg cuzamme, hogy hova kell állni akkor megszünne a forradalmi állapot. ez nem valósult meg sosem (történelmi tapasztalat)

magasíven szarsz az emberi jogokra közben meg humanizmusról papolsz. te nem érzed az ellentmondást? mindamellett nincs "emberi joga" uralkodni az 1/3-nak a 2/3 felett, mint ahogy a 2/3-nak sincsen az 1/3 felett.

az hogy a zsidók felsőbbrendűségéért harcoló kasztba raksz éppolyan furcsa, mint ha zsidónak tartasz. ennek okát már lentebb leírtam.
[előzmény (144)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2003-12-14 15:13:27 (152)
Na most ez a rendszer teljes mértékben elpusztítandó és igenis a gazdagot le kell lőni, mert a nép ellenségei, ebbe most nem megyek bele. A változást mindig káosz kiséri, lásd a nagy francia forradalom. Szóval ha változást akarsz akkor foradalmat kell csinálnod, ami kibaszott nehéz és legalább anyira szeretnék megélni egy forradalmat, mint egy háborút, vagy az európaikontinens elsülyedését.

A nép csak akkor fog fellázadni amikor arról lesz szó, hogy nem tud enni de a gazdag még mindig porséval szaladgál az utcán.

De egy ilyen világmegváltó forradalmat csak vlágszinten lehet végrehajtani, ahoz először egy világégés kell ahol megnő agazdagok és a szegények közti külömbség. Na egy világégés szerintem nem az ép kellemes események közé tartozik, és utána még bele kell vinni a népet egy semmivel sem kellemesebb forradalomba. És ha a forradalom után azonnal nem tudsz valamit nyújtani a népnek akkor ellened is fel lázadnak és baszhatod. Ki kell épitened egy félkatonai szervet amivael a forr. után fenntarthatod a rendet jó sok ideig mert mire az infra struktúrát ujáépited addig szerintem 50-60 évnek el kell telnie és közben ott van az hogy épits ki egy igazságos világrendet. Szerintem valahol utközben belebuksz vagy meghalsz és még számolj eg sztálin szerü emberrel aki majd hatalomra akkar törni. És ebböl az egész világon nam egy lesz hanem legalább (az óriási területet figyelembe véve) 100-150, ezekböl 10-05 hatalomra is fog jutni különböző helyeken, aztán jönnek az elszakadások, a nemzeti öntudat felébredése.

Szerintem ez a változás elöbb-utóbb elfog jönni, mert minden rendszer egyszer elbukik, ahogy Marx is mondta. De nagyon remélem hogy akkor már nem fogok élni. addig is inkább lázadok minden ellen, éljen a Punk és éjen az anarchizmus nihilista ága.



Elejére << Előző < ... 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 > Következő >> Végére