Punk Portál >> Fórum >> Összes téma >> Abortusz
Bejelentkezés - Regisztráció - Elfelejtett jelszó - Segítség
abortusz, avagy államilag támogatott népírtás

Elejére << Előző < 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 ... > Következő >> Végére

© alexander portnoyválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-20 20:46:08 (1705)
"ahol folyamatosan egyfajta ideologiat nyomnak beled, "

miért a szekuláris iskolákban nem? ugyanmár! ez kivédhetetlen. pl. ha már az élet kialakulásánál tartunk akkor miért nem úgy tanítják hogy van evolúcióelmélet és teremtéselmélet és még ki tudja hány elmélet? ez nem ideologikus?

© imnotsayingitsnotsayingválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-20 20:43:11 (1704)
nekem nincs elnyomas-param, ez is csak egy ujab hulyeseg amit jobb-hijjan bedobsz. se marxista sem pedig tudomany-imado nem vagyok, bar hozzad kepest nem nehez egyiknek sem lenni.

nem az a baj, hogy az emberek megorzik a kulturajukat, hanem az hogy nem biztos hogy az egyensuly idealis
[előzmény (1701)]

© alexander portnoyválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-20 20:42:21 (1703)
", hogy hozzad hasonloan lenacizzalak.)"

nincs is miért, kihagytam azt a beszólást.

"nem tudom, mivel nem tanultam tortenelemfilozofiat magyar egyetemen. de kerlek vilagosits fel."

ehhez egyáltalán nem kell azt tanulnod. minden humán tudományos szakon süt a tanárokból a marxizmus. még töriszakon is, ott is csak a fiatalabb generáción belül vannak reakciós tanárok.
társadalomtudományi karról meg kb. egy kezemen meg tudom számolni ki az, aki nem azt tolja...

© imnotsayingitsnotsayingválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-20 20:38:27 (1702)
nem erdekel, hogy popper mit mond, soha eletemben egy budos szot nem olvastam tole. ezt a nezetet tobbek kozott amartya sen fejtette ki legutobbi konyveben. kurvara nem azt mondtam, amit a szamba adtal, a kovetkeztetesedet pedig az egvilagon semmi nem tamasztja ala. sajnos akarva-akaratlan is a kulonbozo kulturak kapcsolatba kerulnek egymassal, meg ha neked nem is tetszik. szerintem jobb ismerni azokat akikkel egy helyen elunk.

voltak barataim az iskolan kivul, de nem mindenkinel van igy es ha egy vallasos iskolaba jarsz ahol folyamatosan egyfajta ideologiat nyomnak beled, akkor sokkal nehezebb kapcsolatot letesitened masokkal. ez ugyan olyan, mint pl. az hogy az olyan fiuk akik csak fiu-iskolaba jartak/jarnak gyakran nehezen talaltak meg a kozos nevezot lanyokkal. az iskolat csak peldanak emlitettem, mint az elkulonuloes egyik alapveto modjat. jopar varos van angliaban - par hete neztem egy programot pl. blackburn-rol - ahol a bevandorlo muszlimok es az angol "oslakok" kozott amiatt no a feszultseg, hogy elhitetik magukkal azt, hogy szimplan a vallasuk miatt gyokeresen kulonboznek egymastol, mikozben rengeteg dologban hasonloak kulturatol fuggetlenul, vagy eppen kulonboznek - vallas vagy nemzetiseg ellenere.
[előzmény (1696)]

© alexander portnoyválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-20 20:37:07 (1701)
"most eppen marxista vagyok, mert ez az aktualis rogeszmed,mert gondolkodas nelkul belyegzel meg mindennel ezt ami nem tetszik. 1 honapja meg tudomany-imado voltam."

közel áll a kettő egymáshoz. az elnyomás-parád miatt szólítalak néha marxistának.

"persze, nem azt mondom, hogy nincsenek szekularis iskolak, de pl. a kormany tamogatja a diakoknak az ilyen alapon torteno elszeparalasat."

ez nem tudom miért baj, hogyha már multikulti van, hogy a különböző népek saját kultúrájukat, vallásukat, hagyományukat tanulják, és legalább valamilyen úton-módon továbbvigyék, és még ha tovább sem viszik, legalább tudjanak róla. ettől függetlenül nem hinném, hogy nem beszélgetnének egymással a különböző iskolákban tanuló gyermekek.

© imnotsayingitsnotsayingválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-20 20:28:54 (1700)
persze, nem azt mondom, hogy nincsenek szekularis iskolak, de pl. a kormany tamogatja a diakoknak az ilyen alapon torteno elszeparalasat.
[előzmény (1693)]

© imnotsayingitsnotsayingválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-20 20:27:48 (1699)
persze, most eppen marxista vagyok, mert ez az aktualis rogeszmed,mert gondolkodas nelkul belyegzel meg mindennel ezt ami nem tetszik. 1 honapja meg tudomany-imado voltam. ez is csak egy jelzo amit ez a legolcsobb modszer valakinek az elhiteltelenitesere, mert nem lehet ra semmit reagalni. hiaba mccarthy es hoover el es elni fog. (ne aggodj en nem fogok odaig sulyedni, hogy hozzad hasonloan lenacizzalak.)

[előzmény (1694)]

© imnotsayingitsnotsayingválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-20 20:21:18 (1698)
nem tudom, mivel nem tanultam tortenelemfilozofiat magyar egyetemen. de kerlek vilagosits fel.
[előzmény (1695)]

© alexander portnoyválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-20 20:16:42 (1697)
eszembe jutott még valami válaszul de inkább nem mondom mert akkor abban a minutumban náci leszek.

© alexander portnoyválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-20 20:15:41 (1696)
tudom, mert ha van "mi" és "ők" akkor ez kirekesztés, popper is ezt mondta. az a cél, hogy senki se legyen idegen - és akkor mindenki az lesz.
kérdezhetek valamit: neked az iskoládon kívül nem voltak barátaid? mert akkor megértem a parádat.
[előzmény (1691)]

© alexander portnoyválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-20 20:14:29 (1695)
(mindazonáltal ha magyarországon megnézed az egyetemeken mit tanítanak a tanárok bizony súlyosan beleütközöl a marxista történelemfilóba - vagy anélküli marxizmusba: csoda hogy mindenki ezt a szellemiséget kapja?)
[előzmény (1694)]

© alexander portnoyválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-20 20:13:33 (1694)
jó magad is egy élő példa vagy rá. csak lehet hogy nem tudatos.
[előzmény (1692)]

© Pollyválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-20 17:41:27 (1693)
Szerintem angliában elég sok különböző vallású gyerek jár ugyanabba az iskolába, legalább is én így láttam.
[előzmény (1691)]

© imnotsayingitsnotsayingválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-20 16:18:34 (1692)
hol vannak amugy azoknak a marxistaknak a tomegei, akiket mostanaban felemlegetsz minden 2. sorban?
[előzmény (1690)]

© imnotsayingitsnotsayingválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-20 16:15:26 (1691)
de miert hiszed azt, hogy az embereket pusztan a kulturajuk, vallasuk alapjan kellene csoportositani? lehetne a kozossegi tarsadalmat jopar mas dologra is alapozni, pl. hobbira, foglalkozasra, zenei izlesre, stb-re alapozni, csak emiatt sirankozol amiatt, hogy nincsenek mar kozossegek. ami amugy egyaltalan nem igaz. ha valami pl. igazan kart okoz az, hogy a felnottek kitalaljak, hogy egy un. multikulturalis tarsadalomban, mint pl. anglia a gyerekeket kis koruktol hindu, muszlim, kereszteny, stb. iskolakba csoportositjak ezaltal gyakorlatilag biztositva azt, hogy annak ellenere, hogy egymas szomszedsagaban elnek, ne igazan ismerjek meg egymast.
[előzmény (1690)]

© alexander portnoyválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-20 14:43:41 (1690)
az elidegenedést még a marxisták is vallják, nem csak én mondom ezt. miből látod mégis az ellentétét? szerinted hol vannak valódi közösségek? néha beszélnek civil társadalomról, hát annak sincsen sok nyoma (a társadalomnak sincs). ha utánanéznél, hogy a civil társadalmak honnan kapják a zsét nagyrészt, politikai pártokat találnál mögöttük. itt a kádár-rendszerben is a politika akarta "megcsinálni" a társadalmat és most is ugyanez van. épp ezért nincsenek valós közösségek, azokat még csíráiban verték szét a kommunisták, azóta sem sikerült helyreállítani őket - és a politika nem is nagyon enged teret nekik. és mégcsak nem is kizárólag a politika vállára tenném a terhet, sajnos a több mint negyvenéves "tudatátformálás" sikerrel járt - nem érzünk felelősséget egymás iránt (te sem söprögetsz a házad előtt, mert elintézi majd aztat az állam, vannak neki utcaseprői - aki mégis, az nyilván a tisztelet a kivételnek kategóriába tartozik). amiről itt részben rágtuk a csontot jóideig, az épp az volt, hogy mindenki magának választ mindent (vallás, identitás, erkölcs, kultúra, stb. stb.), az egyéni szabad(os)ság kiteljesedésének nevében. szerinted hol vannak közösségek?
[előzmény (1689)]

© handválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-20 10:51:43 (1689)
miből gondolod, hogy individualizálódik a társadalom? pont inkább az ellentéte zajlik, de ezt lehet, hogy inkább szinkronizációnak kellene hívni.
[előzmény (1685)]

© handválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-20 10:36:12 (1688)
"A felülről végzett abortuszok leggyakrabban alkalmazott módja az ún. hysterotomia. Ezt fejlettebb magzatok esetében használják. Nem más, mint egyfajta korai császármetszés. Az anya méhét sebészeti módszerekkel felnyitják. A magzatot kiemelik a méhlepénnyel együtt, majd a szemétbe dobják. Az abortőr egy kis babát emel ki az anyaméhből, aki lélegzik, megpróbál sírni."

Nem lélegzik. Magától is megfulladna, csak oxigénsátorban élné túl, de ott sem biztos.
Hysterotomia-nak pedig csak magát a bemetszést hívják, nem a módszert.

Ezt csak azért mondom, mert valószínűleg nem hiteles ez a wikipedia cikk, és tükrözi az írója szubjektív álláspontját. Nem is szabad forrásként tekinteni rá.
[előzmény (1656)]

© alexander portnoyválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-19 17:45:02 (1687)
bennevagyok.

© imnotsayingitsnotsayingválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-19 17:11:28 (1686)
"a feloldhatatlan ellentét (legalábbis számodra tutira az): Jézus ember is volt meg nem is. mint nem ember (hanem isten fia) úgymond "tökéletes" volt. ám emberként érzett emberi érzéseket is. de ezt neked hiába magyaráznám, mert a felvilágosult racionalizmussal ez neméppen felfogható."

ok, legyen ez a vegszo.

© alexander portnoyválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-19 16:37:23 (1685)
"akkor jezus micsoda, ha nem "tokeletes"? legyszives had dontsem mar el, hogy szerintem tevedhetetlen vagyok-e vagy sem, nem pedig te, ok?"

a feloldhatatlan ellentét (legalábbis számodra tutira az): Jézus ember is volt meg nem is. mint nem ember (hanem isten fia) úgymond "tökéletes" volt. ám emberként érzett emberi érzéseket is. de ezt neked hiába magyaráznám, mert a felvilágosult racionalizmussal ez neméppen felfogható.

nyavaja akarja eldönteni te milyen vagy. de mondd csak: te tévedhetetlen vagy? mert akkor te az erény virtuóza vagy, és neked akkor nincs szükség "szent dogmákra". de annyit tán megengedsz, hogyha téged, mélyen tisztelt virtuózt tévedhetetlennek tartok is, az összes többi embert hadd ne tartsam már annak.

"
ez igazan bolcs hozzaallas, foleg ismerve a BKV-t. az antarktisz amugy mikor "nem jott"?"

szőrszálhasogatás.

nem éppen a túlzott öntörvényű individualizálódás miatt forrong a "társadalom"? nem éppen az a baj, hogy nincsen közös pont?
az egyén abszolút felszabadítása nagyon romantikus és aranyos, és számtalan esetben olyan idiotizmusokba fordult át, hogy pl. 68-ban a francia egyetemeken leszedték a klotyóajtókról a férfi és női emblémát, merhogy a "nemek elnyomnak". és ha valaki azt mondja, itt az ideje véget vetni 68 mitoszainak, az fasiszta. naná.

én meg mondtam a tízparancsolatot aztán jöttél ezzel a marxista maszlaggal, hogy kirekesztő homofób meg a tököm tudja milyen a biblia, miközben ezen kifejezések használata már önmagában is anakronisztikus. ám legyen, legyen szexista, meg rasszista, téged ez meghat, engem meg nemigazán.

az egyházat meg emberek csinálják (egyházos lengyelországos példáid...). az is csak egy ilyen felvilágosult mágus fejéből pattanhat ki, hogy van hibátlan társadalom és emberi együttélés. (ja és pláne, azt az illető hihetetlenül felvilágosult májsztró tudja megmondani, az hogyan van, ez nyilvánvaló.) oszt hogyha nem jön be a terv, akkor gyárt egy másikat.

"e nem attol lesz valami hiteles vagy kevesbe alszent, hogy tobb ezer eves"

hát persze hogy nem. csak épp az a baj hogy az önálló gondolatként feltűntetett eszmék legjava könnyed mozdulattal visszavezethető erre a gyűlöletes 2000 éves valláserkölcsre.

a hitler-jugendes baromságra inkább nem reagálok, azt hiszem az totálisan irreleváns.

mégis kiváncsi lennék arra, hogyha már így megmondod a faszát, te mi mellett állsz ki? a francia forradalom és a felvilágosult abszolutizmus mellett? az újraelosztó jóléti állam mellett? a libertárius álláspontok mellett?
vagy neked annyira keményen egyedi elképzeléseid vannak, hogy olyat még senki soha, de majd ha a világ megtudja, akkor lesz jó világ, mert te kened-vágod mi lesz a jó és majd megneveled a felvilágosulatlan konzervatív csürhét hogy kapjanak már észbe és hallgassanak rád?
tényleg: mert eddig maximum a sarkait lehetett látni annak, te mit gondolsz. nos?

© imnotsayingitsnotsayingválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-19 14:43:46 (1684)
"pp az előbb írtam le, hogy nem, miközben te "saját lelkiismeretedre hagyatkozol". ez a legjobb ismérve annak, hogy neked csak "synteresis"-ed van, "phronesys"-ed nincsen."

akkor jezus micsoda, ha nem "tokeletes"? legyszives had dontsem mar el, hogy szerintem tevedhetetlen vagyok-e vagy sem, nem pedig te, ok?

"dícséretes. én sem hiszek abban, hogyha beállok a megállóba, hogy a villamos létezik és jönni fog, csak simán valószínűsítem mert általában jönni szokott. de van amikor nem."

ez igazan bolcs hozzaallas, foleg ismerve a BKV-t. az antarktisz amugy mikor "nem jott"?

"ja, hogy az atomizációval semmi baj? hát akkor bocs, nem szóltam."

ennek orulok, ez az atomizalodas csak a te maniad. attol meg, hogy az emberek a sajat boldogsagukat keresik (mar most tudom, hogy ezt hogy fogod kiferditeni, de sebaj) es nem egy kivulrol rendnek tuno, de valojaban boldogtalan es belul forrongo tarsadalomban akarnak elni, attol nem fog atomjaira hullani, meg akkor is ha a szerinted a tanulatlan csocselek keptelen ertelmesen viselkedni az "elit" utmutatasai nelkul.

nezd en nem akarok semmifele avantgard es egyebalternativ szubkultrak "amogatojanak" tunni, de nem attol lesz valami hiteles vagy kevesbe alszent, hogy tobb ezer eves. mindig csak beszelsz errol az "erkolcsrol", de amikor ennek konkret peldai kerulnek sorra, akkor nem vagy kepes bizonyitani, hogy valoban onnan erednek. mar jopar ellen peldat hoztam mind a bibliabol, mind pedig a katolikus egyhaz 2 ezer eves dicso tortenelmbol, de teged ezek nem erdekelnek. rendben.

kicsoda hangoztatja a vilagmegvalto egalitariazmust? pl. a new left, akik ha lehet mondani prototipusa voltak annak a retegnek, amirol te beszelni probalsz nem gondolta, hogy ok el vannak nyomva, sot abbol amit en olvastam joparuktol kifejezetten szerencsesnek tartottak magukat. en ha korbenezek az egyetemen leginkabb teljesen apolitikus, a bulizason nem sok minden irant erdeklodo embereket latok. es mi koze van ennek a vallashoz? miert kinek a lelkiismeretere kellene hallgatnunk? a papaera, a kenytelen kelletlen hitler-jugendre, aki legalabb akkora megvetessel viseltet pl. az iszlam vagy a budhizmus irant, mint en iranta? persze ez kit erdekel, az egyetlen dolog ami szamit, a "kereszteny, katolikus erkolcs" aminek gyonyoru peldajat lathatjuk viragozni lengyelorszagban. kossz, de inkabb nem

amugy mit szolsz ahhoz a megveteshez amit a "kereszteny erkolcs" tanusit pl. zeusz, jupiter vagy a termeszet kultuszok irant. (tisztelet kivetel az "osmagyaroknak", akiknek ha nehezkesen is sikerult a kettot kombinalni)



© alexander portnoyválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-19 01:50:18 (1683)
"az egyhaz probal tokeletes lenyeket krealni, nem pedig en."

épp az előbb írtam le, hogy nem, miközben te "saját lelkiismeretedre hagyatkozol". ez a legjobb ismérve annak, hogy neked csak "synteresis"-ed van, "phronesys"-ed nincsen.

"en nem hiszek az antarktisz letezeseben, de teljesen valoszinunek tartom,"

dícséretes. én sem hiszek abban, hogyha beállok a megállóba, hogy a villamos létezik és jönni fog, csak simán valószínűsítem mert általában jönni szokott. de van amikor nem.

nem a harmónia ellen vagyok. és minden individualizmus ellen sem. csak az öntörvényű individualizmus ellen.

ja, hogy az atomizációval semmi baj? hát akkor bocs, nem szóltam. az egyház prédiákációi teljesen üresek, valamiért mégis mindig ezeket az erkölcsöket hallom visszhangozni mindehonnan, torz formában néha, meg úgy, hogy minden avantgárd meg egyéb kultúrkör a sajátjaként akarja eladni. mondjuk egy húsz éves szubkultúra mitől kevésbé álszent és üres mint egy kétezer éves vallás?
szakadj már el ettől az isten lét-nemléttől. én egy már kétezer éve létező erkölcsről beszélek, ami igen, a vallásban gyökerezik, de akár hiszed, akár nem, ennek vannak abszolút ateista képviselői is (akik azonban elismerik ezeknek a bizonyos szabályoknak a gyökereit), pl strauss.

az értelmiséghez: (jellemző érvelés amúgy) nagyon ritka az, amit te leírsz. a többség inkább csak hangoztatja a világmegváltó egalitarianizmust, a sajátjából esze ágában sincs adni. és inkább hallgat a "saját" lelkiismeretére...

© imnotsayingitsnotsayingválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-19 00:40:08 (1682)
mivel a 3 kozul egyiknek sem kifejezetten tartom magam, nem tudom hogy valoban ezt gondolja-e altalaban egy liberalis/szocialista/anarchista, stb (dobj bele nyugodtan minden olyan fogalmat, ami ciki manapsag) de szerintem megintcsak hulyeseget beszelsz. en egyaltalan nem hiszem, hogy tevedhetetlen vagyok, nem is ez a lenyeg. de inkabb a sajat lelkiismeretemre hagyatkozom, mint egy egyhaz utmutatasara. az egyhaz probal tokeletes lenyeket krealni, nem pedig en.

en nem hiszek az antarktisz letezeseben, de teljesen valoszinunek tartom, leginkabb azert, mert nem hallottam meg cafolatat a letezesenek, szintugy ahogy isten letezesenek ertelmes igazalosat nem hallottam meg. haha

a problema az ezzel a "harmonia" es individalizmus-ellenesseggel, hogy meg ha ra is probaltak eroszakolni az emberekre ezt a vilagnezetet, akkor is tobb sebbol verzet, mert az egesz teljesen mesterseges volt. en inkabb szavazok arra a hazassagra pl. ami 2 ember kapcsolatanak a milyensegen alapul, nem pedig arra ami egy teljesen muvi tarsadalmi stabilitast probal eroltetni, mikozben a hazuk ajtaja mogott az emberek tele vannak feszultseggel.

miert baj az, hogy az emberek atomizalt egyenek? igen, az a nagy budos helyzet hogy az emberek kulonboznek egymastol kulonbozo vagyakkal, van aki "individualista" megis sokkal kevesebb kart okoz, mint a tarsadalmi harmonia kovacsai. talan pontosan azert kezdenek milliofele mas kozossegekhez tartozni az emberek, mert ugy talaljak, hogy az egyhaz teljesen ures es a predikaciok mogott egy alszent es ures rendszer van valojaban, amitol "szent" pal is vaoszinuleg tobb evszazada forog a sirjaban.
ki mondta azt, hogy nem kell szolidaritas? en azokkal vagyok szolidaris akiket szeretek nem pedig egy kibaszott istennel, aki valoszinuleg nem is letezik. meg ha minden ateista totalis depresszios is lenne, attol sem lenne isten letezese valoszinubb. csak azert, mert egy rakos emberrel elhitetik, hogy nem beteg es ettol egy ideig jobban erzi magat, ez nem fog valtoztatni a tenyeken.

"nekem nincs zsigeri ellenszenvem a biológiával szemben, csupán legalább annyira nevetségesnek tartom, ha egy biológus könyvet ír "god delusion" címmel, mintha egy teológus írna egy könyvet "the gravitation delusion" címmel."

darwin soha nem irt "god delusion" c. konyvet, de azt tanacsolom, hogy mielott kirohogod dawkins-t is legalabb olvasd el a konyvet. hidd el nem art. (amugy en sem ertek sok mindennel egyet azzal, amit leirt.)

itt addig is szemezgethetsz darwintol: http://darwin-online.org.uk/

nezd en nem tudom miota egyenlo az altalad felvazolt tarsadalmi reteg az "ertelmiseggel", de legyen neked, egye fene. reszben igazad van, bar ez is tipikus durvaaltalanositas, amire semmi ertelmeset nem lehet reagalni. hidd el, jopar "kozeposztalybeli diak" van aki nem illik bele az altalad felvazolt kepbe, de amugyis ez kit erdekel, nemde? lehet, hogy a te 2-3 evvel ezelotti enedre igaz volt, de ebbol azert nem kellene altalanos konzekvenciak levonni. en jopar diakot ismerek akik a vilag legborzasztobb helyeire mentek tok ingyen dolgozni, egy haverom pl. tegnap mondta, hogy szeptembertol tanzaniaba egy evre angolt tanitani ugy hogy meg neki kell ezert penzt befizetnie. azt hogy ennek az egesznek mi koze van az egyhaz-ellenesseghez, nem igazan tudom, foleg hogy pl. az illeto nem igazan tartozik ebbe a kategoriaba, bar ha jol tudom elvetemult, individualista es ateista.

© alexander portnoyválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-18 22:30:53 (1681)
már megint olyasmiről beszélsz, amiről láthatóan a leghalványabb fogalmad sincs. kapásból csakis a katolikusok "cselekvéselméletére" gondoltam, nem úgy általában a keresztényre.
ugyanis -szemben mondjuk egy liberálissal, szocival, vagy anarchistával - pl. egy jezsuita azt mondja, hogy nincs tévedhetetlen lelkiismeret (ahogy neked nyilván van, hiszen a másik topikban elmondtad hogy majd te magadnak megválasztod az erkölcsödet). a lelkiismeret (conscientia) szerintük két részből áll (szt. tamás, kolnai aurél): van a synteresis (ez állandó, és abszolút erkölcsi parancs) és van a phronesys (arisztotelésznél 'prudens'), ami gyakorlati cselekvés, és amely (épp az általad ostorozott eredendő bűn tana miatt) sosem lehet tévedhetetlen, mert a cselekvéseink kontingensek: előre nem tudhatjuk, helyesen cselekszünk-e. a lényeg azonban nem a fogalmakon van, hanem azon, hogy a katolikus "cselekvéselmélet" szerint az ember esendő lény, és nincs biztos tudása (gnózis, ahogyan az minden liberális-marxista-materialistának, ha már így nevezted magad - van.) nem véletlen, hogy a katolikusoknál van pl. gyónás is. és akkor hadd higgyem már azt, hogy az ember esendő, és nem tudhatja előre, jót cselekszik-e vagy sem, helyesen vagy sem (bár tudom, jó-rossz, helyes-helytelen ma már nem létezik). de jönnek a felvilágosult urak, és ők megmondják a tutit, mert ők bizony tudják mi az abszolút igazság, valamiféle recta ratio alapján. és akkor tessék: azt hiszem el, amit látok. én speciel azt látom, hogy nem mindig cselekszünk helyesen...
de pl. nem tudom, láttad-e már az antarktiszt, mégis majdnem biztos vagyok benne, hogy "hiszel" a létezésében. haha.
milyen értelmetlen szabályokról beszélsz? azokat nevezed értelmetlen szabályoknak, amik lehetővé teszik (kéne tenniük), hogy az ember együtt tudjon élni a másikkal, hogy legyen közösség, és társadalom (ami ma nincs)? érdekes, hogy a vallás meg "egy nem létező istentől származtatott erkölcsi szabályok" elnyomnak (kb. mint a gyalog galoppban, segítség, elnyomnak, elnyomnak!!!), és gátolják az "egyéni szabadságot", a lelkiismereti szabadságról nem is beszélve, érdekes módon ez csak azt eredményezi, hogy atomizált egyéneket találsz akik lépten-nyomon egymásba botlanak, majd a fenenagy kiteljesedett szabadságukban millióféle más közösséghez kezdenek tartozni - szcientológusok lesznek, okkultisták, turanisták, anarchisták, hárdkórosok, stb.
aztán mindegyik közösség előad valamilyen etikai imperativuszról szóló kiáltvány-megfogalmazást, aminek jó részét - kimondatlanul persze - épp a vallásokból veszik át. pl. szolidaritás az ma már nincs, és nem is kell, nincs teneked felelősséged a másik ember iránt, megteszi ezt helyetted a jóléti állam redisztribúciója. de alkalmanként retorikában azért előkerül, mint valamiféle "baloldali érték".

nekem nincs zsigeri ellenszenvem a biológiával szemben, csupán legalább annyira nevetségesnek tartom, ha egy biológus könyvet ír "god delusion" címmel, mintha egy teológus írna egy könyvet "the gravitation delusion" címmel.

az értelmiség gőgje pedig elég nyilvánvaló. a legjobb az, amikor rendkívül öntudatos középosztálybeli fiúk és emancipuncik társalognak nagy vehemenciával arról, hogy az állam elnyomja őket, miközben ösztöndíjakból éldegélnek, amit az egyetemeken keresztül nagyon gyakran az államtól kapnak. teljes mellszélességgel kiállnak az egyenlőség mellett, az "elnyomás" ellen, miközben ők meglehetősen jó körülmények között élnek. na de a sajátjukból nem adnak! na azt már nem. nekik nagyon is jó, hogy lehet az egyetem (állam) zséjéből lébecolni, meg hogy otthonról is van zsé, az értelmiségi szülőktől, eszük ágában sincs abból adni. az "igazságosság" pedig náluk azt rejti, hogy elveszik a gazdagoktól, és odaadják a szegényeknek. csak míg robin hood legalább marginális figura, ők nagyon nem azok.
[előzmény (1680)]

© imnotsayingitsnotsayingválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-18 22:04:52 (1680)
nincs zsigeri ellenszenvem az egyhazakkal szemben, jopar konkret kritikat fogalmaztam meg - de tegnap pl. pozitiv velemenyt is - az hogy te ezekre nem vagy soha kepes ertelmesen reagalni, csak liberalis-marxista-materialista elfogultsaggal vadolni es baromsagokat beszelsz legutobb pl. a darwinizmusrol az jellemzo - leginkabb a biologiaval szembeni zsigeri ellenszenvrol tanuskodik.


valoban a legnormalisabb az a cselekveselmelet, az, hogy vakon kovetsz ertelmetlen szabalyokat es hiszel egy istenben, pusztan azert mert ebben nottel fel. (tudom en meg vakon hiszek abban, hogy jobb hijjan azt hiszem el, amit latok.)
[előzmény (1678)]

© imnotsayingitsnotsayingválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-18 21:50:45 (1679)
erdekes egy pro-choice vagy te a kerdest meg ugyesen kikerulted. amugy sem tudo miert kell ekkora ugyet csinalni kivulalloknak egy magzat elpusztitasabol, meg akkor is ha nem egeszen a legfantasztikusabb dolog a vilagon. foleg hogy igy is mar tul sokan vagyunk a foldon.
[előzmény (1677)]

© alexander portnoyválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-18 18:56:05 (1678)
naigen, ez is igaz. csakhogy itt szerintem az egyházakkal szembeni zsigeri ellenszenv az a jól ismert régivágású értelmiségi gőg...
[előzmény (1674)]

© alexander portnoyválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-18 18:54:30 (1677)
én pedig épp ezért mondom (illetve nem is én, zoidberg kolléga), hogy nem csak két választás van, ti. abortusz VAGY nyomor. rengeteg olyan szervezet és közösség van (már amit még nem vertek szét) amik segítséget nyújtanak, erre csak egy példa a kolléga által említett ferences otthon.
[előzmény (1676)]

© imnotsayingitsnotsayingválasz erre | adatok | e-mail - 2007-05-18 13:15:43 (1676)
ezt mar par honapja megvalaszoltam. egy szoval sem mondtam hogy jo az abortusz soha, de sajna a vilag olyan hogy sokszor a kisebbik rossz kozott kell valasztani. gondolom az eutanazia is elitelendo szerinted, hiszen az is gyilkossag
[előzmény (1670)]



Elejére << Előző < 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 ... > Következő >> Végére