Punk Portál >> Fórum >> Politika >> Kommunista banda
Bejelentkezés - Regisztráció - Elfelejtett jelszó - Segítség
Rohadt büdös kommunista banda, mikor lesznek ezek fölakasztva

Elejére << Előző < ... 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 ... > Következő >> Végére

© [SZEM]gulliver.huválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 21:43:14 (2336)
Vannak, a kifejletükben. De ebben az esetben az elvnek semmi köze az eredeti eszméhez.
Habár azt mondtad, hogy csak a tények...na jó, de akkor nem kommunizmus fasizmus, hanem Hitlerizmus-Sztálinizmus
[előzmény (2334)]

© [SZEM]gulliver.huválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 21:40:44 (2335)
A "gyakorlati" életet tekintve igaz. Osztályellenség mindkét esetben volt. De ha így gondolkozunk, akkor a vita siklott félre. A kommunizmusról és a fasizmusról csak eredeti mivoltukban -nem pedig a leélt történelem egy adott aspektusában- érdemes vitatkozni. Tehát a kommunizmus mint kommunizmus, és nem pedig Szovjetúnió, Sztálin stb.
Ellenkező esetben történelem és nem társadalom-tudomány a vita platformja.

Marx...hmmm...a kérdés ebben az esetben az -hozzátéve, hogy ha innen nézzük igaz-, hogy ezzel az ember az adott dolgok "fölé" kerül-e?
A materialista filozófia, -lettlégyen az történelmi vagy dialektikus-eléggé elvont ahhoz, hogy valaha is lezárjunk egy ilyen vitát. Ez szerintem örök téma marad. Én olvastam Lenin: Materializmus és empiriokriticizmus és Plehanov : A marxista filozófia alapkérdéseit, de mindkettőtől hányingert kaptam.
[előzmény (2331)]

© dalmaválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 21:30:29 (2334)
azért vannak közös pontok,ezt te is beláthatod!
ettől a csúszkától pislogva hátrahőköltem:)
senki nem mondta,hogy egyenlőek

[előzmény (2333)]

© [SZEM]gulliver.huválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 21:26:31 (2333)
Ok Dalma, de szerintem ez nem fasizmus-kommunizmus, hanem egyszerűen diktatúra.
Ha veszünk egy síkban lefektetett csúszkát, akkor a kommunizmus balra a széle, jobbra haladva pl szocdem stb, a túloldal széle pedig a fasizmus.
Az, hogy az uralmi viszonyai hasonlítanak, pl: gulag=kzl attól még nem lesznek egyenlők.
Most menjek inkább kukizni :-)
[előzmény (2326)]

© dalmaválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 21:23:40 (2332)
ez cunci!:D
[előzmény (2330)]

© dalmaválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 21:23:16 (2331)
várom a rekciód a 2326os gondolatomra!

ezt most kétféleképpen értelmezem:))
[előzmény (2329)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 21:22:21 (2330)
buzi-e vagy? mi a faszom az a kukizás?
[előzmény (2329)]

© [SZEM]gulliver.huválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 21:21:26 (2329)
nekem a kukizás is bejön :-)
[előzmény (2327)]

© dalmaválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 21:16:49 (2328)
ez c*n*i!:D
[előzmény (2327)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 21:15:34 (2327)
hogy tudtok ti egész nap ilyen hülyeségekröl beszélgetni. nemhogy passziánszoznátok inkább

© dalmaválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 21:12:08 (2326)
1.héé!csak most vettem észre,h.az 1-es pontot rosszul értelmezted!nem osztályokról van szó,hanem osztályidegenekről!akik nem felelnek meg a követelményeknek,illetve azt feltételezik az illetőkről h.a rendszer ellen vannak,azt szevasz van nekik,irány a GULAG,a másik oldalt tekintve pedig a koncentrációs tábor!
2.aláírom
3.Marx azt is akarta,h.az ember a történelem fölé emelkedjen és annak a mozgatórugója legyen
4.-
5.-
6.dehogy baromság!például olvass könyveket szélsőjobbos és szélsőbalos táborokról,utána hasonlítsd össze a beltartalmat és te is belátod majd az igazságot!A szerepek be lettek osztva szélsőjobb:zsidók,szélsőbal:osztályidegenek felszámolása.Pedig egy volt a cél és a szentesítő eszköz.
[előzmény (2325)]

© [SZEM]gulliver.huválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 20:43:19 (2325)
Ok, de akkor:

1. milyen osztályok?
2. ilyen alapon minden politikai irányzat azonos jegyekkel rendelkezik
3. a mindenki egyenlő, mindenki a képességei szerit, stb. ezek a tények. Nem hirdettek semmi "felettit". "A minden világok legjobbika" nem komcsi duma
4. ez igaz, ez propaganda és kész. Jobb vagy bal...mindegy
5. az etatizmus tény. ok
6. ez egy baromság Dalma. A fasizmus fasizmus, a kommunizmus kommunizmus. Ez "filozófiai" bukta. A fasizmus nem lehet a kommunizmus ismertetőjegye. Mint írtam, értem mire gondolsz, de ez "értelmetlen". Ennyi erővel az anarhizmus ismertetője lehetne az etatizmus, a demokráciájé a diktatúra, a tűzé a hideg, stb. Ellenpólusok, antagonisztikus értelmezések, maga a megtestesült antagonizmus. Ne boríts ki :-)

© dalmaválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 20:21:34 (2324)
1.osztály alapon is
2.demagógia szintjén,ebben van a lényeg
3.leszarom az elveket,itt tények voltak
4.ez alatt azt értem,hogy a rádiókban népámító beszédeket mondtakk és menetelős dalokat sugároztak
5.leszarom az elveket,itt tények voltak
6.leszarom az elveket,itt tények voltak

,,Nem lehet két egymással ellentétes fogalmat közös ismertetőjegyként felhozni."pedig lehet!

Összegzem:leszarom az elveket,itt tények voltak!Tehát a tényekből indulok ki!
jah,meg még egy szösszenet:Marx-Engels megálmodott kommunizmusát nagyon félreértették és ebből adódóan a kivitelezés is más lett..!
[előzmény (2322)]

© [SZEM]gulliver.huválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 20:08:57 (2323)
Üdv Hand!

Mire gondolsz?
[előzmény (2321)]

© [SZEM]gulliver.huválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 20:07:58 (2322)
Szia Dalma! Egy kis fogalom-zavart látok, habár értem mire akarsz kilyukadni, és így akár azt is modhatnám, hogy igazad van.

1. azt szokták mondani, hogy: a fasizmus faji alapon, a kommunizmus osztály alapon gyűlöl. A fasizmus nem osztály alapon szegregáló forma, sőt nem is tudná szolgáni a tőkét, ha a megszólított munkástömegeket felvilágosítaná mivoltukról. Ez volt az egyik ellentmondása a "...szocialista munkáspárt" megnevezésben

2. ez tulajdonképpen igaz, de ha belegondolsz egyben egy nagy kamu is volt Hitlerék részéről. Szerinted megvalósult?

3. Értem mire gondolsz, de ez csak a "gyakorlati" kommunizmus valamiféle torzulása volt. A kommunizmus pont az ellenkezőjét hirdeti.

4. hát ja, de ez nem a baloldaliság-jobboldaliság kérdése. Ez nem közös jegy.

5. ez viszont igaz. Az etatizmus, az autoriter hozzáállás sajnos közös jegy, de ez is csak a "megvalósult" formában. Hiszen a proletárdiktatúra néhány "proletár" diktatúrájává vált. De ez nem megfogalmazott elv, hanem torzulás volt.

6. ez viszont tévedés. Értem mire gondolsz, valószínűleg a diktatórikus erőszak megnyilvánulásaira, de itt ugyancsak hangsúlyoznám, hogy ez csak a "megvalósult" kommunizmus jegye, nem pedig az elvé, ellenben a fasizmussal.
Ez a pont tulajdonképpen a 5-ös etatista ponttal egyenértékű.
A tévedés csak annyi benne, hogy a fasizmus nem lehet a baloldaliság ismertető jegye, hiszen a baloldal politológiai antipólusa. (etatizmus vs. anarchizmus) Nem lehet két egymással ellentétes fogalmat közös ismertetőjegyként felhozni.

Majdnem minden pontnál írtam, hogy ez vagy az csak a "megvalósult" kommunizmus esetében igaz. Nem szabad összekeverni a baloldaliság alapelveivel.
[előzmény (2320)]

© handválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 13:47:49 (2321)
A B&H nem intenacionalista?
[előzmény (2319)]

© dalmaválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 13:37:18 (2320)
,,hol látsz itt bármi baloldaliságot?"1.szélsőbaloldali

közös jegyek például:
1.osztályidegenek felszámolása
2.szociális igazságtétel
3.emberfeletti ember "hírdetése"-nem bizos h.ide illik ez a szó-
4.hasonló propaganda,propaganda-eszközök
5.etatizmus
6.fasizmus
perpillanat csak ennyi jutott az eszembe


[előzmény (2319)]

© [SZEM]gulliver.huválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 13:23:23 (2319)
"A nacionalista baloldali az miert nem baloldali?" mert nem inter- .
A nacionalista a nemzeti értékek alapján, amíg az internacionalista az egész világra érvényes osztály-értékek alapján gondolkodik.
"A nacionalista baloldali az miert nem baloldali?" az nsdap csak a "szocialista és a munkáspárt" jelzővel lehetne baloldali. Amúgy nyíltan a nagytőke érdekeit képviselte, szélsőségesen nacionalista volt...hol látsz itt bármi baloldaliságot?
[előzmény (2316)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 11:30:03 (2318)
Már megint ezek az emberevők... :) ha-ha-ha!
[előzmény (2316)]

© dalmaválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 10:54:55 (2317)
Igen,vannak közös tulajdonságok.
Hogy miért nem vállalja őket fel?Gondolom,azért mert,politikai hagyomány az,hogy a jobb és baloldalnak mindenképpen nyíltan-nem nyíltan- kell baszogatnia egymást.
Az "emberevők"biztos jó helyen voltak,jó időben.
[előzmény (2316)]

© ctgválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-08 00:19:30 (2316)
Az NSDAP is baloldali volt, sot szelsobaloldali.
csak nacionalista is.
Igy lett naci.
A baloldal miert nem vallalja oket fel?
Csak ha internacionalista valaki?
A nacionalista baloldali az miert nem baloldali?
En is baloldali vagyok, de nem olyan, aki hajlando az emberevokkel is osszeborulni.
Azok mit keresnek egy baloldali partban?
meg akarjak enni a burzsujokat?

© dalmaválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-07 15:54:08 (2315)
"baloldal"
[előzmény (2314)]

© [SZEM]gulliver.huválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-07 14:50:25 (2314)
Csak annyi, hogy a baloldali egységért ágáló személyek és pártok ismét félrevonultak megvitatni a "jövőnket". A döntéshez már nem kellünk...
[előzmény (2313)]

© dalmaválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-06 19:45:17 (2313)
ennek mi a lényege azon kívül,hogy az internet az egyik legelterjedtebb propaganda-eszköz?
[előzmény (2312)]

© [SZEM]gulliver.huválasz erre | adatok | e-mail - 2006-06-06 09:33:22 (2312)
Reméltem , hogy tévedés, de igaz.
A baloldali egységért küzdő, a proletariátus képzését előtérbe helyező réteg egy új, az Ő szellemi színvonalukra emelt mércével beállított fórumra távoztak. Semmilyen módon nem kívánom ebbéli jogukat kritizálni, hiszen egyértelmű, hogy magasabb röptű eszmecserékre talán nem az MM a legalkalmasabb.
A gond, a következetlenség. A jelenlegi MM fórum talán az eddigi legpatinásabbnak tekinthető. Egy fórum elhalásához nem kell más, minthogy a bejegyzések 2-3 napossá váljanak, vagy egy-két ember portálja legyen. Nos, amióta az elitünk kivonult, ez a helyzet. (Persze szerencsére
ittmaradt paraszt, aki napi rendszereséggel tájékoztat majd minket T.GY. napirendjéről.)
A következetlenség még a következőben is feltűnik. Szélesebb társadalmi réteg megszólítását tűzik ki célul, de félrevonulnak pusmogni a sarokba. Baloldali egységesítést emlegetnek és bevezetik a szegregációt, amely főleg a kiválasztottak véleményén alapuló szelektáláson múlik,nem szó szerint idézek: ...függ a személyes ismertségtől,és leginkább az elméleti, és gyakorlati teljesítménytől. Tehát azoknak, akik nem érik el a szintet, -netán kritikusak a párt politikai irányvonalával szemben(?)- marad az MM, amely viszont halálra van így ítélve. "Ami pedig a fórumot illeti még.Valószinüleg szelektálás lesz a regisztácót illetően,és a győztes mondja meg,hogy milyenek az új játékszabályok.Ne feledd, itt politikai küzdelem folyik minden kommunikációs
csatornáért,és bizony néha nem éppen demokratikus módon megy a harc."
Azt se értem, hogy az elhangzott vélemény, miszerint a mozgalom-építésnek nem megfelelő eszköze a nyílt fórum, mivel logikusabb, mint a mozgalom-építést egy zártkörű páholyban intézni. Visszatérve az eredeti gondolat menetre, nem lenne gond, de magára hagyták az eredeti fórumozókat.
Érdekes, hogy mindezt egy egyszerű hírecske formájában se voltak hajlandók közölni a többiekkel, sőt a kiküldött hat érdeklődő levelemre is csak ketten válaszoltak, akik legalább nem akarták kikerülni a témát. VargaS-sel vitatkoztunk a centralizmus hátrányairól, és ott említettem, hogy a centralista vezetés centralista tájékoztatást hoz magával. Hol itt a "demokratikus"? Ez igenis kirekesztő, pozícióalapú döntéshozatal.
Mindez abban a közegben amelyet az MMP2006 demokratizálása, "szektás" nézetek elitélése, vagy akár a:
("Kampány az online cenzúra ellen- * Index2006. június 2., péntek 16:00
Az Amnesty International szerint az online cenzúra új fenyegetés a szabadság ellen. Az online petíció aláírásait az ENSZ novemberben megrendezendő internetes konferenciája elé borítják.
Az Amnesty International (AI) alapításának 45. évfordulóján Irrepressible (elnyomhatatlan) néven kampányt indított az online cenzúra ellen. Az emberi jogi szervezet vasárnap arra szólította fel a világháló használóit, hogy csatlakozzanak az AI petíciójához.
Ebben arra szólítják fel a kormányokat, hogy fejezzék be a weboldalak cenzúrázását. Az érintett vállalatok hagyjanak fel a hivatalos véleménnyel ellentétes megnyilvánulások elnyomásával. Az aláírók listáját az AI novemberben, az internet jövőjéről rendezett ENSZ-konferencián kívánja bemutatni.
Bezárják a másként gondolkodókat) cikk alapjául szolgáló gondolatok fémjeleznek. Mert ez cenzúra. Kihúzzák a talajt azok lába alol, akik netaláz zavarták a köreiket?

Megjegyzem, hogy két helyről megkaptam ugyan az
elérhetőséget, -jelentkezhetnék a baloldlai Sznt. Péternél- aki elbírálja alkalmasságom, de én magánemberként, és a SZEM három betűjéhez
ragaszkodóként -én legalább nem üres frázisként
emlegtem az egységet, szövetséget stb- elvből
tiltakozom ez ellen a züllesztés ellen, és nézőként se csatlakozok a szeánszhoz.

Egy másik fórumról:
"Szövetség - Egység, [SZEM]gulliver.hu!
Úgy tűnik, a Munkáspárt 2006 is csatlakozott a thürmeri irányvonalhoz, és bezárkózik a párt belső köreibe. A mozgalom építésnek nem megfelelő területe a nyílt fórum? Vajon milyen mozgalom az, amelyik nem kommunikál a képviseltekkel? Milyen mozgalom vagy párt az, amely nem törődik a szavazókkal, a támogatókkal - a néppel?

A MM2006 zárt klubot indított, ahová csak meghívás és ismeretség útján lehet eljutni... Nos, ez erősen emlékeztet egy "elit" mozgalom indulására - nem igaz? Mert ahol a népet nem engedik felszólalni - sőt, annak tagjait meg sem hívják, kizárják - ott érdemi népképviselet nem mehet végbe.

Ha a MM2006-féle munkásmozgalom csak kevesek kiváltsága, akkor nem jobb a bolsevik időszak pártállami diktatúrájánál, ahol legkevésbé épp maguk a munkások szólhattak bele saját sorsukba. Retro érzés...

Mit épít tehát a zártkörű munkásmozgalom? Elitdemokráciát? Diktatúrát? Nos, az idő majd eldönti - de a nép azt hiszem, nagyot csalódott...
Jólétet és szebb jövőt!"

Hát jelenleg valahogy így áll a baloldali elvtársiasság.

Üdvözlettel: gulliver.hu

© ctgválasz erre | adatok | e-mail - 2006-05-30 21:15:41 (2311)
Rommel ugy elbaszta az egesz partraszallast, annak visszavereset, hogy az a szar amerikai hadsereg is kepes volt gyozni...Szoval a nemetek megbuktak...mar masodszor.
bar az elsot nem ok kezdtek, hanem mi.
Csak nem birtunk mar meg legalabb egy kicsit kitartani.
A vegen siman nyerhettunk volna.
Mindig ez a beszaras.

szoval most uj csapat kell az elre. Olyan, amelyik gyozni is tud, nem csak tenni az eszet.
[előzmény (2305)]

© dalmaválasz erre | adatok | e-mail - 2006-05-27 23:16:57 (2310)
sok sikert!a Vörös Csillag vezessen utadon!:))
[előzmény (2305)]

© dalmaválasz erre | adatok | e-mail - 2006-05-27 23:16:12 (2309)
ez mit jelent magyarul?
[előzmény (2307)]

© dalmaválasz erre | adatok | e-mail - 2006-05-27 23:15:38 (2308)
közhely! az mszp egyáltalán nem kommunista,maguk sem tudják h.mik...!

a Magyar Kommunista Párt be sem került a parlamentbe...

[előzmény (2303)]

© handválasz erre | adatok | e-mail - 2006-05-27 22:19:34 (2307)
Schreib mehr! Wir möchten deine viele vernüftige Lehrere lesen.
[előzmény (2305)]



Elejére << Előző < ... 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 ... > Következő >> Végére