Punk Portál >> Fórum >> Politika >> Anarchizmus
Bejelentkezés - Regisztráció - Elfelejtett jelszó - Segítség
Vita az anarchizmusról

Elejére << Előző < 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 ... > Következő >> Végére

© zetorkaválasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-18 23:35:44 (3697)
nem a bekerülésre gondoltam, bár szerintem csomószor az ember ösztönösen jól választ, nekem volt olyan, hogy kaptam egy kazit kölcsön, valami svéd zenekarral és nem értettem belőle semmit, de a kazi felére már biztosan éreztem, hogy nácik, pedig zeneileg tisztára olyan volt mint a Picsa, rákerestem és tényleg nácik voltak

vagy amikor először meghallgattam a Pistolsot, megtetszett az egyik szám, de nem a szövege, nem is zenéje hanem a hangulat ami áradt belőle, azt éreztem hogy megvan, megtaláltam ez a nekem való stílus, azóta hallgatok punkot és sose csalódtam benne, és ilyen megvilágosodás szerű sztorikat több embertől is hallottam
[előzmény (3686)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-18 17:50:41 (3696)
Hmm, most értenem kéne? :-)
[előzmény (3695)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-18 17:38:01 (3695)
"janet jackson mossál fogat mert kibaszott büdös a szád"
[előzmény (3693)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-18 17:24:00 (3694)
A straight edge tökéletesen szembe megy azzal, amit a punk eredetileg képvisel, mégsem sikítozik senki olyan vehemensen, mint mikor valaki merészeli felvállalni a nemzeti identitását.
[előzmény (3691)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-18 17:20:36 (3693)
Arra azért kíváncsi lennék, mit nevezel te "szexizmusnak".
[előzmény (3688)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-18 17:17:44 (3692)
Tisztában vagyok vele, hogy punk mára nagyrészt a szélsőbalosok szócsövévé vált, de azért nem árt figyelembe venni, hogy nem mindenkinek a Clash, meg a Crass a kiindulópont. Akármennyire is máshogy szeretnék látni sokan, a punk is csak a rock and roll egyik állomása.
"Szabad gondolkodású" ember pedig nem aszerint formálja a véleményét, hogy az a többségi társadalommal szembe, vagy mellette menjen, hanem tájékozódik, tapasztal, és a saját fejével gondolkodik. Azt a zenekart szereti, amelyik számára kifejez valamit, nem pedig azt, amibe három könyvnyi számára kívánatos politikai mondanivaló van belesűrítve. Amennyiben nem így tesz, semmivel sem különb az említett tömegnél.
[előzmény (3688)]

© Limpekválasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-18 02:24:14 (3691)
Úgy tűnik mégsem Aberrált a legkollektivistább itten. :)
Tudom, hogy változáshoz sok ember kell, de akkor el lehet vetni, hogy az egyén hangja hallható, nem?
Meg ugye van arra is példa, hogy a szubkultúra kirekeszti az alapvetően hasonlóan gondolkodót. Én is húztam már ki a gyufát a straight edge-el kapcsolatos fenntartásaim miatt, holott az is, meg én is a pánkból nőttünk ki.
[előzmény (3688)]

© CarTuuNválasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-17 21:17:04 (3690)
Hát én általában Jézussal és Hitlerrel poénkodok, de sajnos nem élek meg belőle :'(
[előzmény (3688)]

© Night_Of_Fireválasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-17 21:14:18 (3689)
"még ha poénnak szántak is, semmiben nem különböznek a többségi társadalom felfogásától, sőt ezt meglovagolva viccesre véve a figurát élnek/éltek belőle"

dead kennedys - kill the poor?
[előzmény (3688)]

© Pumukliválasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-17 20:34:39 (3688)
Amikor bekerül igen, de előbb utóbb le kell neki esnie, hogy az adott szubkultúrának van világnézete (ezalatt a társadalomhoz való viszonyulását értem) és nem csak a szimpla zenéről szól, hanem az abban esetlegesen előadott ill közvetített politikai tartalomról is.
(A politikait én tágabb értelemben használom: pl a veganizmus is egy ilyen állásfoglalás vagy a Pitbull és a Prosectura szexista szövegei is, még ha poénnak szántak is, semmiben nem különböznek a többségi társadalom felfogásától, sőt ezt meglovagolva viccesre véve a figurát élnek/éltek belőle).

Ezért előbb utóbb ki-ki a világhoz való viszonya mentén lesz aztán "kopasz" avagy marad "lélekben tarajos".

[előzmény (3686)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-16 14:16:48 (3687)
Ahol a munkanélkülieknek járó juttatás az itthoni minimálbér többszöröse, ott van a társadalomtól való elkülönülésnek a legnagyobb kultusza. Ahol a fű legális, már alig szívják. Erről mindig eszembe jut, mikor Hollandiában egy foglaltházas srác egy videót mutatva azzal dicsekedett, hogy kiprovokált a rendőrtől egy maflást. :-)
[előzmény (3684)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-16 13:39:13 (3686)
Mikor a tinédzser bekerül egy szubkultúrába inkább zenéről, társaságról és azok szokásairól beszélhetünk, a társadalomkritika iránti vonzalomról van szó, legkevésbé konkrét politikai nézetekről. Gondolj bele, annak idején mennyi "tarajosból" lett "kopasz", vagy fordítva. Ami nem feltétlenül köpönyegforgatás, csupán egy bizonyos embertípus különböző oldalakról közelíti meg ugyanazokat a társadalmi problémákat.
[előzmény (3685)]

© zetorkaválasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-15 19:14:25 (3685)
de hát épeszű ember nem azért ért egyet dolgokkal, mert az adott szubkultúra azt megköveteli, hanem azért akar egy adott szubkultúra részese lenni, mert hasonlóan gondolkodnak, mint ő
[előzmény (3678)]

© zetorkaválasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-15 19:12:14 (3684)
nem vagyok túl jól informált napi politikából, de szerintem van olyan állam Európában ahol nincsenek megelégedve a hatalmon lévőkkel és nem volt szocialista ország
[előzmény (3679)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-14 20:25:17 (3683)
Akkor megpróbálok szájbarágósabb lenni. Filmrendezőt és írót is elsősorban a munkásságáról illendő megítélni, nem arról, hogy milyen viszonyban van az anyósával, vagy mennyit iszik szombatonként. Ha pedig vitatott mű kerül ki a kezeiből, vagy vitatott dolgokat nyilatkozik egy interjúban, lehet, hogy sokaknak nem lesz a szíve csücske, vagy a bizonyos "elitből" kirekesztik, ugyanakkor ettől még nem írja ki magát az adott művészi irányzatból. Abban új kapukat nyithat, új irányt tűzhet ki. Majd a további közönsége és a történelem megítéli.
Ellenkultúra? Jól lenne ezt először definiálni. Én az underground zenei életnek vagyok szereplője, ami igen sokrétű, és azt kell mondjam, ebben a formában még meg sem állnak a konkrét világnézeti ellentétre vonatkozó megjegyzéseitek. Hogy hozzátok és a színvonala miatt általam régen hanyagolt "punk színtér" krémjéhez képest társadalmi kérdésekben jóval kollektivistább vagyok, az tény, de ez nem zárja ki, hogy az élet legalapvetőbb dolgaihoz emberközpontúan álljak. Hülyén is hangzik olyan emberektől, akik azért ismernek valamennyire.
A zenekaraimmal kapcsolatban pedig szívesen veszem a kritikát, de nem igazán vág a topic témájába.
Pokolgép úr részéről pedig igazán dicső, hogy aggódik az elesettek iránt, de rengeteg harcosan baloldali ismerősöm és rokonom van. Ennek ellenére - mert most nagyrészt innen indult a vita - nem tudok szó nélkül elsiklani Pumukli azon megjegyzései fölött, melyekben a történelmi Magyarországot hányásfolthoz hasonlítva annak viselését "háborús bűnnek" nevezi, az ország szétszabdalásának felelősét pedig zászlójára tűzi. És ha már az ETA szóba jött egy bevágott cikkel, azért érdemes már csak a hagyomány miatt vizsgálat alá venni, hogy a magyar punk akkori szereplői mennyire voltak megrögzött balosok és mennyire azok ma.

© Pokolgepválasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-14 17:02:43 (3682)
Ne aggodj amiatt, hogy neha kozhelyekkel fejezed ki magad. Szerintem mindannyian azt tesszuk idonkent.
Talan inkabb a muverrel, zombival es alkohollal kombinalt sweet home alabama az oka annak, hogy felszisszenek egy kicsit amikor az eredetiseget es onkifejezest hozod szoba. Persze nyilvan nem tetelezem fel, hogy magaddal ohajtasz az adott kerdesben peldalozni es tudom, hogy emiatt nem epp helyenvalo ez a "szemelyeskedes", de valahogy nem tudok elsiklani felette.
Valo igaz, hogy a politikai beallitottsagodrol, csak arnyalt elkepzeleseim vannak, de azert ne gondold, hogy az itteni hozzaszolasaid nem adnak rola jo kozelito kepet. Az "idealista baloldallal" szembeni kategorikus elutasitasod nyilvanvalo es egyertelmuen nem tudsz kulonbseget tenni pl. a szimpla emberkozpontu vilagszemleletet kepviselok es a radikalissag-verseny maniaban szenvedo hoborgo idiotak kozott. Neked egykutya "elvtars" mind a ketto. Talan a veled hasonlo gondolkodasuak kozott nincsenek ilyen kulonbsegek?
Onaltatas eredetisegnek nevezni azt ami valoszinuleg csupan egy kivulallasi kenyszerbol fakado reakcio.
Tovabba a hipotetikusan elhangzott kerdesre nekem egy eleg szilard valaszom van:
Vagyok en olyan csoro mint egy proli! :-)
[előzmény (3678)]

© Pumukliválasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-14 16:28:06 (3681)
Vigyázz Abbé, mert még így végzed:

http://index.hu/belfold/2010/12/14/lazado_punkszovegeket_irt_fiatalon_szocska/?rnd=489&rnd=661

© Pumukliválasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-14 16:24:08 (3680)
Így azonban fennáll a veszélye, hogy individualista, magamutogatássá válik.

Attól még mert vmi mozgalmi, lehetnek benne az embernek önálló ötletei és kifejezésformái.
Minden kultúrának megvannak a maga közhelyei, melyeket lehet tagadni vagy átlépni de ezzel az ember nem ér el mást, csak azt, hogy kiírja magát az adott kultúrából.
[előzmény (3678)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-14 15:54:45 (3679)
Ez nálunk ott lett elbaszva, hogy az úgynevezett "rendszerváltáskor" nem abba az államformába tértünk vissza (legalább átmenetileg), amit a német, majd orosz megszállás miatt abba kellett hagynunk, hanem egy olyanba amire egyáltalán nem voltunk felkészülve és nem kerültek a helyére a dolgok. Ennek lett az eredménye az, amiben élünk.
[előzmény (3677)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-14 15:44:57 (3678)
Számomra ezekben a szubkultúrákban, vagy a "rock and rollban" általánosságban az a hiteles előadó, akinek vannak egyéni ötletei, gondolatai, nem pedig az, aki mozgalmian besimulva ossza az észt és alkalmazkodik. Mert számomra ez önkifejezés, formanyelv és egy életforma, hogy közhelyes legyek.
A "világnézetemre" vonatkozó megjegyzés pedig már csak azért is cinikus, mert a bejezéseim alapján csupán feltevéseid lehetnek ezekről, így a mondanivalód kb annyiról szól, hogy az ellenkultúra kizárólag idealista baloldali lehet. Ami, hogy hasonlattal éljek, olyan, mintha én azt mondanám, hogy "mit keres egy doktor a prolik között?"

© zetorkaválasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-14 10:42:37 (3677)
az általános választójoggal én sem értek egyet, tessék most is mi lett
[előzmény (3672)]

© Pokolgepválasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-14 09:53:01 (3676)
cselsorozat
[előzmény (3675)]

© Pokolgepválasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-14 08:56:28 (3675)
Tehat a tomegek vilagnezetet kepviselve ohajtasz az ellenkultura kivulalloja lenni. Huhuuu, micsoda cselszorozat, mar kovetni sem tudom!
[előzmény (3674)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-14 02:03:04 (3674)
Amúgy meg nem gondolom azt, hogy annak, aki "ellenkultúrát" képvisel, népszerűsége érdekében az adott rétegben éppen domináns világlátáshoz kéne igazodni, még ha ez szúrja is mások szemét.

© válasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-14 01:31:20 (3673)
Nos, hát igen, más emberek, más identitás, más értékek. Más korszak, más megítélés.
[előzmény (3672)]

© Pumukliválasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-13 23:47:02 (3672)
Felül.
Nem gondolom, hogy sokan könnyeket hullajtottak érte.

A kérdést úgy is fellehetne tenni, hogy:
Tisza vagy Károlyi?
Más emberek, más értékek.

Különben meg szerintem nem áll jól egy ellenkultúra jeles képviselőjének ha egykori miniszterelnököket vesz védelmébe.
Főleg ha az illető a következőket vallotta:
- hadseregreform (az újoncok számának növelése és a kiadások emelése)
- ellene volt az általános választójog bevezetésének
- belügyminiszterként erőszakkal elfojtatta az 1904. áprilisi országos vasúti sztrájkot, melynek szervezőit letartóztatták, a résztvevőket a hadseregbe sorozták

stb. de szerintem ennyi is elegendő, hogy belássuk, nem véletlen lett fejbelőve. biztos Te is tudnál olyan miniszterelnököt mondani, akit hasonló állapotban szívesen látnál.
ízlések és pofonok.

[előzmény (3660)]

© Pokolgepválasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-13 11:24:25 (3671)
Hat akad olyan, aki mozgalmat akar csinalni belole.
Bakunyin, Makhno, Kropotkin, Stirner stb. pedig nem tobb tortenelmi erdekessegnel.
[előzmény (3670)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-13 10:46:57 (3670)
Tehát csak én bolyongok maradi fejjel a bakunyinok dzsungelében, miközben a mozgalom behálózta Európát?
[előzmény (3669)]

© Pokolgepválasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-13 10:33:35 (3669)
Az anarchizmusnak rengeteg fajtaja es fokozata van. Ha az alabbi hevenyeszett definiciobol indulunk ki, akar meg igazad is lehetne, de szerencsere ez nem ilyen egyszeru. Klasszikus ertelemben veve a hatalom, mint fogalom idejet mult. Annyira, hogy a jelenlegi rendszer is ovakodik a hasznalatatol. Nem veletlenul toltak eloterbe a demokracia fogalmat (vagy illuziojat), mert azt szent celkent kituzve sok azzal egyertelmuen szembenallo dolog szuksegesseget el lehet fogadtatni. A mai anarchizmus (agazattol fuggetlenul) nem a klasszikus ertelemben vett hatalom (kiralyok, carok, diktatorok, nagytokesek, stb) megdonteset celozza, hanem a szervezo elv reformjat es egy humankozpontu, fenntarthato tarsadalom kialakitasat.
[előzmény (3666)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2010-12-13 10:31:39 (3668)
Ja értem, szóval "bezzeg régen minden jobb volt" :)
[előzmény (3667)]



Elejére << Előző < 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 ... > Következő >> Végére