Punk Portál >> Fórum >> Politika >> Hozzáállásunk a kisebbségekhez
Bejelentkezés - Regisztráció - Elfelejtett jelszó - Segítség
... avagy pozitív es negatív diszkrimináció

Elejére << Előző < 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 ... > Következő >> Végére

© maxwell murderválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-09 13:48:29 (8256)
Szerintem nem csak én nem értem, hanem lefogadom, hogy a többiek sem, mivel semmiféle olyan jellegű társadalmi változás nincsen, gondolkodásbeli meg aztán pláne nincs a cigányok tekintetében.

más: http://sportgeza.hu/futball/2013/01/08/zart_kapus_lesz_a_magyar-roman_vb-selejtezo/

ehhez mit szóltok? én kint voltam, egy ember próbálta meg elmondani a tutti avantit részegen, bár ennek nem értem mi köze a zsidókhoz, valószínűleg az sem tudja,aki mondta. a zsidózás meg egyáltalán nem volt olyan durva, mint más meccseken bármikor, amikor a másikat szídják a szurkolók.
[előzmény (8252)]

© gyerekválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-09 13:07:05 (8255)
Rendes vagy, köszi, ha megcsináltam a kibb tavaszi félévemet, visszatérhetünk rá:) Ő történész volt asszem, de különben tudsz jobb nevet egy régésznek, mint ezt? :)
[előzmény (8254)]

© *Zsoleszka*válasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-09 09:57:55 (8254)
meg is lepődtem, hogy jelen időben beszélsz az íróról, hiszen az ajánlott könyv írójának tudtommal ez a könyv volt a "végrendelete", maga türk attila pedig ha jól tudom írói "álnév". ha nem találnál antikváriumba vagy sokallnád az árát, szívesen kölcsönadom neked!
[előzmény (8252)]

© Karfiolválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-09 08:41:28 (8253)

© gyerekválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-09 08:22:58 (8252)
Az a Türk Attila nem azonos azzal akit én ismerek, de ettől még utánajárok ennek a könyvnek!

Max, nem fogom még egyszer leírni a gondolatmenetem, és ha nem érted, hogy a társadalmi viszonyok és gondolkodásmód megváltozásához hogyan jön a cigánykérdés, mint társadalmi probléma, akkor végképp menthetetlen vagy.
Meguntam most már tényleg.
[előzmény (8239)]

© *Zsoleszka*válasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-09 08:13:28 (8251)
állok elébe ;)

amúgy igazad van - meg amúgy is - nem lenne szerencsés leírni, majd privátba mindent :)
[előzmény (8242)]

© *Zsoleszka*válasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-09 08:11:59 (8250)
"ami kisebbségben van, az nem lehet a többség javára..."

tehát akkor kb mindenki polihisztor és ugyanúgy ért az agysebészethez, az atomfizikához, a géntechnikához...stb :))) bearanyoztad a reggelemet :)))
[előzmény (8247)]

© Karfiolválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-08 23:15:46 (8249)
jó neki :)
[előzmény (8248)]

© Pokolgepválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-08 23:02:49 (8248)
beteptel oreg?
[előzmény (8247)]

© Horst Fuchsválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-08 22:52:03 (8247)
a kizárólagosság igénye hiú ábránd, de talán egyikőtök sem olyan bolond, ahogyan az a másikban megmutatkozik.
ha egy érmét két oldalról nézünk az egyik fele írás, a másik fele fej. az érme mégis ugyanaz.
a kisebbség, mint fogalom ideológiailag terhelt. ami kisebbségben van, az nem lehet a többség javára...ezt sugallja a fogalom, hagyjuk a tényeket.
a másik megközelítés egy szkeptikus reakció, ami mögött nincs állítás.
a kérdés tehát az, hogy érdemes-e értelmezni a dolgokat vagy érdemesebb lemondani az értelmezés igényéről?
a válasz akárcsak az éremnél mindegyik és/vagy egyik se

© Karfiolválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-08 20:47:10 (8246)

© maxwell murderválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-08 19:32:57 (8245)
ebben neked teljesen igazad van, és amennyire ismersz tudhatod, hogy én sem az az elvakult, habzó szájú idióta vagyok, akinek nem jutott barátnő és ezért gyűlöl mindenkit.
[előzmény (8229)]

© maxwell murderválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-08 19:31:16 (8244)
Nekem abszolut jó a szövegértésem, ezzel nektek akadnak gondjaitok, amikor 4szer le kell írnom valamit ahhoz, hogy jól értsétek. A törikönyveket pont azért szoktam ajánlani, mert ha elolvasod őket, abban csak olyan információkat találsz, ahol azok a modellek, amiket te elképzelsz baromira nem működnek és mindig erőszak a vége. Az a laza majd 500 év, amit itt felhozol példának, mint "forradalmak", ezek csak részigazságok, ebből egyáltalán nem következik az, hogy a hatalmi elit alábecsülte volna a társadalom erejét, azt pláne nem értem, hogy ez hogyan függ össze a cigánykérdéssel. Ami biztos, hogy a cigányság bármilyen változásra képtelen volt, ellenben a magyarral. Még a szocializmusban is, amikor statisztikailag őket bezavarták dolgozni és generációkon keresztül ezt az életformát élték, az sem segített, hiszen most megint ott vagyunk, ahol előtte. És lehet azzal jönni, hogy a cigányság ősi mesterségei megszűntek, de ez ugyanúgy igaz a magyarra is. A világ megváltozott és ők képtelenek voltak a változásra. Manapság nincs igény cigány zenére minden csárdában, eleve sok csárda sincsen, azokat az ősi mesterségeket amiket űztek felváltotta a nagyipari termelés. Emellett sokkal kevesebben is voltak, tehát könnyebb volt megtalálniuk régen a megélhetést, most meg itt vannak 1 millióan, ráadásul úgy, hogy még a kultúrájukkal és az identitásukkal sincsenek tisztában. Remélem nem gondolod komolyan, hogy ezeknek van holmi kettős identitásuk. Van egy primitív tudatok, egy létük, egy viselkedéskultúrájuk és ennyi. Ha nem lennék annyira civilizált, hogy ne deportáljam őket, akkor még mindig 100szor civilizltabb lennék, mint ők. Eleve, velük nem is tudnál kommunikálni semmilyen szinten, sokszor egy nyelvet se beszélünk, vagy lövésük sincs arról, hogy te milyen szavakat használsz, neked meg arról nincs, hogy ők milyeneket.
[előzmény (8231)]

© Karfiolválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-08 13:14:08 (8243)
Mármint nem max kerül hatalomra, hanem amit ő képvisel, és akkor ő lesz a besúgójuk :)
[előzmény (8242)]

© Karfiolválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-08 13:06:47 (8242)
Én is köszönöm. Kettőnk között csak annyi a különbség, hogy én élnék is a lehetőséggel ;-)
Egy jó kajáért a világ végéig is elutazom. Melyik városról van szó, ha le szabad így írni nyilvánosan? Már csak azért, mert hogy ha hatalomra kerül max, akkor lehet te is listázva leszel és.... :)
[előzmény (8241)]

© *Zsoleszka*válasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-08 12:56:23 (8241)
Karfiol Úr!
A cigánypecsenye az én nyelvezetemben idézőjelbe teendő, tehát nálunk a "cigánypecsenye" szójakockából készül és édesanyám készíti a világon a legjobban, annak ellenére, hogy nem hajlandó megkóstolni a végeredményét :)
Köszönöm az invitálást, ez részemről/részünkről is áll a Bakonyalja vonatkoztatásában :)
No de hogy ne legyen off, a Rákóczi túrós vajon miből készül :D
[előzmény (8240)]

© Karfiolválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-08 12:15:07 (8240)
Imádom a hús mentes ételeket, de nem azt amikor hús ételből kihagyják a húst. Vagyok én elég kreatív, hogy kitaláljak zöldségekből ételeket. Ha pesten jársz, bármikor szívesen látlak valami tepsis rizses zöldséges kutyulékra ;-)
[előzmény (8238)]

© *Zsoleszka*válasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-08 12:01:19 (8239)
a történelemkönyvekben egyedüli hiteles forrás - bár nem minden esetben - maximum az évszám és a név. a megítélések és az összefüggések tálalása nagy általánosságban valóban egy adott korszak aktuális társadalmi berendezkelődését, elfogadott normáit kell(, hogy) tükrözi (zze), azonban globális síkon elemezve, több nézőpontból megvizsgálva és ezekből józanul konzekvenciát levonva (még ha az számunkra legyen keserű is vagy értékrendünkkel ellentétes) egy egészen más rangba emel / tudja emelni egy honfoglalást, egy rákóczi családot, de akár egy XX. századot is. pont ezért mertem/bátorkodtam ajánlani a lenti könyvet, amely elolvasása után vettem egy mély levegőt és azt mondtam "hubazdmeg, tényleg..." :)
[előzmény (8238)]

© *Zsoleszka*válasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-08 11:42:35 (8238)
Legyél stílszerű Karfiol Úr! A topik témájához tartozóan szigorúan csakis vegan cigánypecsenyét ajánlanék ;) Viszont most jól megéheztem a palacsintáid láttán :)))
[előzmény (8236)]

© gyerekválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-08 09:11:31 (8237)
Hát igen, ezzel csak egyetérteni tudok, és nem is kizárólagos forrásként gondoltam rájuk, mert főleg az ahogy írnak bennük egy adott korszakról, nagyon függ az éppen aktuális korszaktól. Egészen kézzelfogható példa erre a Honfoglalás, Rákóczi szabadságharc, vagy a XX. század úgy ahogy van (kiragadva néhányat). A hozzászólásomban emlegetett jelenségek tényét viszont leírják nagyjából (na jó, ez a Honfoglalásra nem igaz) az értékelést a tanárra és diákra bíznám inkább, csak tegyék meg könyörgöm. A lényeg nem annyira a hitelessége volt, hanem a száraz tananyag főbb elemei. Tényleg csak azért jöttem ezzel, mert ő is többször oktatott ki itt többeket tankönyvekre hivatkozva.

Zsoleszka: hallottam már róla, de főleg az íróról, aki egy nagyon elismert régész és mellesleg nagyon jó arc is. Majd utána nézek ennek is.
[előzmény (8233)]

© Karfiolválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-08 08:54:01 (8236)
Kérlek engem kényszeríts erőszakkal, hogy minden nap egyek palacsintát :
[előzmény (8235)]

© *Zsoleszka*válasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-08 08:28:32 (8235)
hogy tovább offoljak - akár széchenyi apropóján is - ajánlom neked (is) figyelmedbe türk attila: mások vittek rossz utakra minket című könyvét. kezdetben én is "idegenkedtem" kézbe venni - pláne, ha rágúglizunk és milyen oldalakat ad be a könyvvel kapcsolatban, de biztosíthatok mindenkit, hogy igen érdekes olvasmány és egészen más megvilágításba helyezi az egész kárpát-medencei ittlétünket. ahogy a könyv bevezetőjébe is benne van: "jelen könyvét még ismert,konzervatív kiadók sem merték megjelentetni." ;) nem véletlen... hajrá, hajrá, ezzel kapcsolatban várnám a véleményeket, persze nem erőszak a palacsintaevés...
[előzmény (8233)]

© Karfiolválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-08 08:22:44 (8234)

© Pokolgepválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-08 01:49:24 (8233)
Total irrelevans hozzaszolas a reszemrol, de ha mar torikonyvek, valamint mult es jelen, akkor erdemes mondjuk egy pillantanst vetni Szechenyi korabeli es mai megitelesere. Ez most tudom, rendesen elut a tematol, de reszemrol ennyit a konzervatizmusrol es a torikonyvekrol.
[előzmény (8231)]

© gyerekválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-08 00:17:33 (8232)
Nem szoktam a töri tankönyvekkel jönni, te emlegeted őket sokszor, gondoltam akkor ismerd is meg őket.
[előzmény (8231)]

© gyerekválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-08 00:15:29 (8231)
Nem bazmeg, eddig kellett volna olvasni a tankönyvet, és talán értelmezni is, szövegértés tudod. Abba beletartozik az is, hogy értékeled, felfogod az olvasottakat. Tulajdonképpen forradalmak egymásutánjaként fogható fel az utolsó két tanév (mondjuk Amerika felfedezésétől asszem), politikai, művészeti, vallási - filozófiai, tudományos, gazdasági forradalmak egymásutánjának, melyek egymás alá adták a lovat és segítették egymás terjedését. És nem feltétlen folyt vér, mégis jó irányba is változott a társadalom. Ha ilyen nem történt volna a XX. században, a mainál sokkal rosszabb természeti körülmények között élnénk például (ha élnénk...), ehhez szükség volt a gondolkodásmódnak egy fajta megváltozására: kis mértékű volt változás mégis kézzel fogható eredményt hozott. És pont az elmúlt évszázad annyi változást hozott akár csak Mo. társadalmában is - biztos, hogy mindegyik negatív irányú volt?

U.i.: Jól értem, nem sok hiányzik, hogy civilizálatlan légy?
[előzmény (8227)]

© Karfiolválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-07 22:30:37 (8230)

© a_dead_copválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-07 20:48:55 (8229)
én nem voltam soha túl jó történelemből, egyszer még meg is buktam belőle, szerintem baromi unalmas, inkább próbálom spirituális szemszögből megközelíteni a dolgokat. szerintem nem túl jó ha az ember sokáig haragot és/vagy gyűlöletet hordoz a szívében. csak visszahúzó erő. persze az ilyen hippiskedéstől tudom, hogy nem fognak megoldódni az ilyen kaliberű társadalmi problémák, de talán egy fokkal élhetőbb lenne ez a bolygó ha ezt mindenki szem előtt tartaná.

budapesti koncertekre meg tényleg nem járnak nácik, ahogy vidékre sem (legalábbis a dunántúlon biztos nem)
[előzmény (8227)]

© válasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-07 19:24:32 (8228)
ahova én és az általam ismert emberek nagy része jár, ott nincs náci, pedig megfordulunk jópár helyen.
[előzmény (8219)]

© maxwell murderválasz erre | adatok | e-mail - 2013-01-07 17:40:54 (8227)
Én nem vázoltam fel semmit, én azt mondom, hogy szerintem háború lesz, másképp ez a probléma nem fog "megoldódni". Persze,hogy nem értek egyet, mivel vagyok annyira civilizált, hogy ilyet ne akarjak, bár már nem sokon múlik, hogy egyetértsek vele. Én ágálok amellett, hogy írtsuk ki őket? Én egyáltalán nem érzem azt, hogy hülyét csináltam volna magamból, ezt max te érzed így meg az itteni haverjaid, akikkel mindig jól vállon veregetitek egymást. Ki gondolni más alternatívát? Nincs alternatíva. Most írtad, hogy erről kevés szó esik, szerintem még erről a kérdésről itt szó se esett és már olvasnom kéne a tankönyveket?:) Egyébként most ez alatt mire gondolsz? Vagy mi lenne a változás?
[előzmény (8226)]



Elejére << Előző < 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 ... > Következő >> Végére